✔СУМСКАЯ ОБЛАСТЬ

Здравствуйте!
Решил подключиться к теме... Бог меня миловал связаться с этим "исследователем", хотя желание и надобность были...

Хочу порекомендовать альтернативный способ работы в архиве Сумской области, которым сам планирую воспользоваться. Точнее этим способом я уже пользовался, но для получения данных из других архивов.

В Сумском архиве мормонами было микрофильмовано очень много документов. Вот ссылка на эти документы:
http://www.familysearch.org/en...;columns=*

Сюда пишем искомый населенный пункт
http://www.familysearch.org/en...umns=*,0,0
и получаем ссылки на копии конкретных документов

А вот ссылка на исследователя, который оцифровывает эти документы и пересылает вам.
http://forum.molgen.org/index.php?topic=1991.195

Конечно не бесплатно - но ГАРАНТИРОВАННО! Никаких нареканий!

Хочу добавить свои пять копеек об опыте общения с Вениамином Ивановичем Цыбкой.

Познакомился с этим "специалистом" здесь на форуме в феврале 2008 года. Обговорили сроки и вознаграждение за работу, Вениамин Иванович произвел хорошее впечатление в теме разбирался, да и сумма сомнений не вызвала.

Деньги я переводил равными долями, в ответ вместе с подтверждением о получении денег получал обнадёживающие сообщения, что работы продвигаются, обработан очередной массив документов (правда конкретных результатов не озвучивал обещал все написать в окончательном отчете), в общем ещё немного и будет мне в жизни счастье... Со временем свою часть обязательств я выполнил, деньги в полном объеме перевел. На этом теплые отношения закончились и начались стандартные отписки, вот еще немного, еще чуть-чуть...

С тех пор от него поступало пара предложений, за отдельное вознаграждение, расширить рамки исследования. Но в связи с отсутствием результатов по первой части энтузиазма они не вызвали:

[q]

...В связи с этим, хотелось бы обратить Ваше внимание на один момент - на действие так называемого соотношения 80 на 20. В генеалогическом исследовании оно действует таким образом: за 20% финансирования находится 80% всей информации, а чтобы добыть остальные 20% информации необходимо 80% финансирования. Полагаем, что эти 80% в рамках наших с Вами
договоренностей нам удастся выявить и мы их предоставим. Остальные 20% - это не только работа с округой, работа с другими фондами Сумского архива, но и работа с фондами других архивов - например, архивов губернского уровня - Черниговского и Полтавского...

[/q]

Последний раз Вениамин Иванович ответил мне в марте этого года, с тех пор мои сообщения игнорируются:

[q]

Большая просьба не искать в нашем молчании какой-то другой причины кроме как большой нашей загрузки. Реалии, которой таковы (свыше 50 проектов), что бы на данный момент не можем сказать Вам что-то определённого относительно сроков подготовки окончательного отчета для Вас. Отчет для Вас «стоит» в очереди отчетов.

[/q]

P.S. С тем что меня банально "развели и кинули", я давно смирился, сам виноват... Но идея поломать "специалисту" бизнес-схему мне понравилась.

Вынос грязного белья на люди, состоялся не зря. После восьмимесячной паузы, сегодня Вениамин Иванович наконец ответил:

[q]

Рассчитываем поставить окончательную точку в Вашем проекте до конца года...

[/q]

Но чтобы быть до конца честным, до конца какого года не указано. И еще маленькое дополнение в октябре 2010 года я уже получал аналогичный ответ, немного другими словами, но тоже до конца года что-то должно произойти. В общем, причин менять мнение о порядочности Вениамина Ивановича, у меня пока нет. Но ждать я умею, три года прождал, подожду ещё...

Виктор_В
Уважаемый Виктор Васильевич!

Позвольте изложить наше видение Вашей ситуации.
Первое.
1. Все Вы написали правильно и об том, что наши договоренности вступили в силу в феврале 2008 года и об оплате равными долями, и об наших обнадеживающих сообщениях, что работы продвигаются и об обработке очередного массива документов… Добавим, что наши договоренности предусматривали проведение исследования только на базе фондов Сумского архива и согласно предоставленной исходной информации исследование должно проводится по с. Юровка Конотопского уезда Черниговской губернии. И самое главное - есть одно важное Но.

2. Но Вы не упомянули, следующее:
- что 09.04.2008 года Вам был направлен первый наш отчет- отчет о ходе генеалогического исследования по восстановлению Вашей родословной. Что информировали Вас о ходе исследования и 18.08.2008 года с приложением восстановленного фрагмента «прямой» линии родословной;
- что 30.01.2009 года Вам был направлен и Вы получили наш промежуточный отчет на 139-ти страницах. Что в этом отчете в первом разделе есть перечень всех обработанных архивных дел - всех имеющихся на хранении в Сумском архиве метрических книгах, актовых книгах ЗАГСа, исповедных ведомостях и ревизских сказках. Что в отчете есть поколенная роспись Вашей родословной, содержащие 290 персон, не считая супругов. Что в отчете есть выписки из всех имеющихся в Сумском архиве исповедных росписей начиная с 1792 года, ревизских сказок.

3. Обращаем Ваше внимание, уважаемый Виктор Васильевич, и внимание читателей на тот факт, что если в своем сообщении господин Теницкий интересуется сроками получения результата, то Вы делаете акцент на том как поломать «бизнес-схему», таким образом косвенно подтверждая получение результатов исследования. А раз Вы получили, то «после нас хоть потоп».

4. Поэтому просим Вашего разрешения на публикацию этого отчета здесь на форуме. Альтернативой этому будет Ваше признание, о том, что упомянутый отчет был Вами получен.

Второе.
1. Есть еще моменты, который Вы умышленно или неумышленно умолчали.

2. Несмотря на то, что согласно предоставленной исходной информации наши договоренности состояли в проведении исследования по с. Юровка Конотопского уезда - это нашло свое отражение и в нотариально оформленной доверенности, мы расширили географию исследования включив в неё с. Пекари Роменского уезда Полтавской губернии. Расширили без пересмотра ни финансовой стороны на сроков исполнения.

3. По Вашему исследованию возникла одна исследовательская проблема - невозможность соединить несколько разрозненных фрагментов в одно целое. Даже у Вас после ознакомления с нашим промежуточным отчетов не возникало сомнений, что эта проблема обусловлена прежде всего документальной базой исследования – метрические книги по Покровской церкви села Пекари сохранились за период 1873-1919 годов, актовые книги ЗАГСа - доступны за период 1919-1933 годов. За более ранний период есть исповедные росписи за 1792-1849, 1859 годы, очень системно сохранившиеся, благодаря чему, а также наличию ревизских сказок за 1811, 1816, 1825, 1834, 1850 годы не возникает проблем по реконструкции генеалогического древа за период конца 18 ст. - 1-й половины 19 столетия. Прекрасно реконструировано древо и за период последней четверти 19 ст. - 1-й четверти 20 ст. Отсутствие метрических книг за 1851-1872 годы и как следствие - отсутствие даже приблизительного варианта присоединения «прямой» линии родословной к основному древу - такова возникшая исследовательская проблема.

4. И каковы были наши предложения по возникшей исследовательской проблеме? Если за необходимый период времени отсутствуют основные метрические источники – нет другого выхода как обрабатывать массу дополнительных документальных источников (рекрутские списки, списки избирателей, судебные дела и т.д.) связанные как с конкретным населенным пунктом, так и с округой, вплоть до уезда в надежде, что найдутся дополнительные сведения, которые позволят устранить исследовательскую проблему – соединить отдельные восстановленные фрагменты родословной в одно древо.

5. И так как мы не привыкли пасовать перед исследовательскими проблемами, а привыкли находить решение для сложных исследовательских задач, то полученный Вами наш отчет не мы сделали окончательным, а взялись за дополнительное исследование и написали Вам – ждите окончательного отчета.

6. И что мы делали? Так как к географии Вашего исследования относился один населенный пункт Роменского уезда Полтавской губернии и один населенный пункт Конотопского уезда Черниговской губернии, то мы досконально изучили документальную базу по Роменскому и Конотопскому уездам по фондам Сумского архива – обработали описи всех дореволюционных фондов по этим уездам и часть фондов за Советский период. Знающие люди поймут, какой это пласт работы. Например, фонд «Роменское духовное правление» содержит 7818 дел, а фонд «Роменский уездный съезд мировых судей» содержит 3978 дел. И это только два фонда по Роменскому уезду. А еще фонды по Конотопскому уезду.
Изучили досконально настолько, что можем дать характеристику любого фонда указанных уездов на предмет наличия в них дел, относящихся к исследуемым нами с Вами населенным пунктам.

7. Кроме того, мы продолжили изучение документальной базы по фондам Полтавского и Черниговского архивов. К сожалению, выявленная в Чернигове метрика по населенному пункту Роменского уезда Полтавской губернии (знающие поймут суть написанного) существующую проблему не решила. Мы изучили все, что есть по Роменскому уезду в Полтавском архиве.
Обращаем внимание, что дополнительная работа по Полтавскому и Черниговскому архивам была проведена нами не смотря на то, что наши договоренности предусматривали проведение исследования только по Сумскому архиву и не смотря на отсутствие дополнительного финансирования, хотя мы и обращались с таковым предложением…
Другими словами, дополнительная работа как по фондам Сумского, так и Полтавского и Черниговского архивом была проведена за наш счет. Разве это не хороший бонус за терпеливое ожидание окончательного отчета?

Третье.
Теперь несколько вопросов к Вам, уважаемый Виктор Васильевич:
1. Вы как человек с высшим образованием и понимающий суть любого научного исследования и в том числе и генеалогического, ответьте на вопрос – можно ли на начало договоренностей о проведении исследования стопроцентно спрогнозировать его результат? Можно ли заранее знать о существующей исследовательской проблеме? Можно ли до проведения исследования заранее стопроцентно оценить трудоемкость исследования и соответственно установить реальный срок окончания исследования?

2. Хотели ли бы Вы получить, например, через месяц после получения упомянутого промежуточного отчета новый и окончательный отчет, по сути мало чем отличающийся о предыдущего, разве что исправленными опечатками и остаться сам на сам с исследовательской проблемой – ведь в рамках наших договоренностей все основные дела обработаны? Или бы хотели, чтобы этой проблемой занимались мы? А проблема ведь сложная, требующая длительного труда и без всяких гарантий на положительный результат.

3. Ответьте на эти вопросы хотя бы для себя и задайте себе вопрос о том, что при наличии всех наших контактных телефонов избранный Вами именно такой способ напомнить о своем проекте - лучший ли способ?
При этом мы не сбрасываем с себя вину за долгое молчание, а чем оно вызвано - мы Вам писали.


Спасибо Вам за терпение и будьте терпеливы!

С уважением,
Вениамин Цыбка

Шановне панство таке запитання. Зараз готую розвідку про Рівненське реальне училище. Певний час воно перебувало в Ромнах на Сумщині. Чи не траплялось комусь щось про перебування училища в Ромнах?
Зараз стикнувся ще з таким моментом. В документах є згадка, що учні училища 22 травня 1916 року мали екскурсію до с. Євлаші (очевидно так), що за 4 версти від Ромнів. В храмі цього села була благодатна Казанська Ікона Божої Матері. Чи існує таке село тепер?