Семиреченская область Российской империи

psyandr написал:

[q]

Бывшие шведы, осевшие на полтавщие и частично Черниговщине - стали малороссийскими казаками

[/q]

Если национальность по прическе определять, то хохлы - казахи, а не казаки, а переезд Шахворостовых в Азию надо рассматривать как возвращение на историческую Родину. Тем более, что слово шафор в казахском языке и сейчас есть. Поповка рядом с Айдаром, а айдар - то же самое, что и хохол, т.е. традиционная прическа азиатских кочевников. В Казахстане, кстати, флаг тех же цветов, что и на Украине и Швеции. Не известно кто у кого позаимствовал идею ))
Так что, скорее это не хохлы - шведы, а шведы - казахи, такие же как венгры и болгары

>> Ответ на сообщение пользователя Ivtur от 6 февраля 2026 6:25


Реестр не поляки разве писали?

Ну тогда смотрите реестр 1649 г., его, кажется, сами казаки составляли. Там тоже "ф" нет. Смотрите села с названием Шахворостовка на Украине (в украинской википедии Ша́хворостівка). "ф" - это одночзначно перевод на русский. В русских источниках все видимо зависело от писаря. В старых документах практически всегда переводили и ставили "ф". Позднее видимо могли записывать так, как они сами себя называли. Например, почти во всех острогожских документах написанных писцами стоит "ф". Но в описи, составленная прот. Максимом Сурминым в 1767 г. по хутору Карпенкову стоит Шахворост (без -ов), потому что скорее всего записывал со слов. Он и вместо "Мацков" записал "Моцков" - тоже видимо со слов.

Vasilii Milashenko написал:

[q]

солдатской вдовы Сарапульского уезда Галановской вол. дер.Сухаревой Матрены Яковлевой Созыкиной о разрешении ей переселения в г.Верный.

[/q]

В 76-м году в Верном проживал солдат Никита Созыкин без семьи. Возможно его родня. Тяжело женщине без мужа, но с детьми было бы сюда тащиться. Интересно, что ее вынудило это сделать.

>> Ответ на сообщение пользователя an-drei от 12 февраля 2026 22:39

Извиняюсь за оффтоп, просто не могу не поддержать)) Касаясь этой темы, вспомнилась реальная ситуация из детства моего отца: прабабушка моя была этнической украинкой, её родители из двух соседних сёл Верхнеднепровского района Днепропетровской области на берегу Днепра. Сама она была неграмотная, так всю жизнь и прожила. Звали её Федосия, в жизни просто Феня. Суть заключалась в том, что в один из дней начала 1970-х она сидела дома с отцом и тётей, своими внуками. Дети листали букварь, а она говорила, если знала, что это за буква написана. На букве Ф она сказала именно ХВэ, вместо Фэ))) бабушка моя, её дочь, также полностью этническая украинка, по-украински никогда не разговаривала, поэтому услышала, как мама её в соседней комнате учит деток неправильно, пришла и спросила:
- Мама, ну какая же это ХВ? Это Ф. Ты же Феня, а не Хвеня))))

Всем, конечно, было весело) Они ж не знали, что в украинском и на Украине, Хведько/Хведир - это Фёдор, как Чипка/Ничипор - Никифор и т.д. Словом, хоть все вышеупомянутые родились, выросли и жили в Новосибирской области, но только прабабушка (ну и прадедушка украинец, погибший на войне) выросла с украиномовными родителями и окружением, поэтому в той или иной мере говорила на украинском с родителями, супругом, братьями и сёстрами.

Просто забавная страница из жизни)))

Ivtur
Спасибо! Да, тяжкая доля, кто ж его знает, что заставило с места подорваться, чужая душа - потёмки ... Нашёл на памяти народа с Алма-Аты какого-то с отчеством Иванович 1923 г.р. вчера, так что пусть будет, авось когда потомки захотят корни свои разыскать как мы)))

Vasilii Milashenko написал:

[q]

Они ж не знали, что в украинском и на Украине, Хведько/Хведир - это Фёдор, как Чипка/Ничипор - Никифор и т.д.

[/q]

В продолжение темы.
Мои предки по фамилии Галан.
Кое как отыскала откуда они и поехала на Украину поработать в архиве г. Житомира (еще до всех этих событий).
Каждый день мотаюсь из Киева в Житомир на автобусе туда-обратно.
День листаю метрические книги, второй день листаю - нет вообще моих Галанов. И сижу от отчаяния тупо вслух проговариваю написанное на странице - Халан Макарий Ильич. И здесь до меня доходит, что это мой пра... дед.
Они были записаны в метрической книге через "Х" и в разных вариациях - Халан, Халанчук.
А вот в "светских" документах на переселение уже везде были с фамилией Галан.