Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Работа с ЗАГСами республики Казахстан

Стандарт на оказания государственной услуги ( как выдаются справки в Республике Казахстан ).
Адреса республиканских, областных , районных архивов и ЗАГСов.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 100 101 102 103 104 * 105 Вперед →
Модераторы: Erla, Vasilii Milashenko
Светлана СИ

Светлана СИ

Москва, Россия
Сообщений: 1193
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1573

marina_samoilova написал:
[q]
те, кто из Казахстана, советом - предположительно, дядя занимался бизнесом, связанным с продажей\пригоном автомобилей из Китая
[/q]

Мы пережили 1990-е годы.
Из Китая возили дешёвый ширпотреб, начиная от иголок и спичек. Всё низкого качества, одноразовое, шмотки, шитые разными нитками, спортивные костюмы а-ля Адимас. Машины тогда из Китая не возили, машины-праворульки гоняли из Японии.
Когда-то читала статью про умершую лёгкую промышленность Казахстана. Там приводились цифры, что по официальной статистике значится ввезенных из Китая товаров лёгкой промышленности на одного казахстанца – ½ рубашки, а все базары/рынки завалены этим барахлом.
Значит что? Контрабанда и преступления на этой почве – коррупция, взяточничество, убийства, без вести пропавшие предприниматели и мн. др.

marina_samoilova написал:
[q]
Пожалуйста, назовите, как думаете, чисто интуитивно. Мне все равно придется хоть что-то называть, если заставят выбирать область...
[/q]

Посмотрите на карту Казахстана, найдите пограничные пункты на границе с Китаем, почитайте, прикиньте, где были таможенные посты и выберете область на свой вкус. У нас, в Алматы, всё шло через Хоргос.

marina_samoilova написал:
[q]
может, есть еще предположения - куда люди из Беларуси в 90-2000-е могли ехать на заработки в Казахстан?
[/q]

Не помню людей, кто бы в 90-е ехал на заработки в КЗ, наоборот все бежали-уезжали.


---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru

Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
Лайк (3)
marina_samoilova
Участник

Москва
Сообщений: 68
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 25
>> Ответ на сообщение пользователя Светлана СИ от 9 мая 2026 20:51

Спасибо!
Возможно, он уехал еще раньше, в 80-х. Был шофером, поэтому я предположила про машины, к тому же нашла его ФИО на каком-то странном сайте "Россия и Китай", где вперемешку ФИО людей и названия китайских автомобильных компаний.
Про автомобили везде пишут про Хоргос, да. Тогда назову "Алматинскую область", наверное. Знаю, что сейчас Хоргос в другой, но, наверное, если он умер, то вряд ли там на границе, наверное, до больнице в Алмате довезли..
Увы, очень много неопределенности и не на что опереться.
Ivtur

Ivtur

Жетысу, Алматы
Сообщений: 488
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 459

marina_samoilova написал:
[q]
Про автомобили везде пишут про Хоргос, да.
[/q]

Хоргос появился в 2012-м. Нормальная дорога к нему появилась в 2016-м, по которой доехать можно за 3 с лишним часа, а до этого были убитые местные дороги по которым тащиться надо было больше 5 часов.
Если Ваши предположения о торговле машинами строятся на том, что он был водителем, то информация о том, что Хоргос в Жетысуйской, а не Алматинской области Вам все равно ничего не даст. Вроде бы район смерти надо указывать, а не область, но в 90-е торговли через Хоргос, а уж тем более машинами, на сколько мне известно, небыло.
Светлана СИ

Светлана СИ

Москва, Россия
Сообщений: 1193
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1573

Ivtur написал:
[q]
Хоргос появился в 2012-м.
[/q]


Хоргос.
С передачей Кульджи по Санкт-Петербургскому договору 1881 г. на китайской границе по реке Хоргос были образованны два казачьих хутора «Хоргосский» и «Николаевский», населенные переселенцами из Семиреченского казачьего войска и Сибирского казачьего войска, оба причислены к ст. Голубевской.
(РГВИА. Ф. 330. Оп. 46. Д. 366).

vys._horgosskii_nedzveckii.jpg
(Административное устройство, оседлые пункты и кочевые волости Семиреченской области. По сведениям на 01.01.1913. Сост. В.Е. Недзвецкий. – Верный. Тип-лит. Обухова, 1913. С. 56–57).

vys._horgos_1914.jpg
Данные 1914 г. - Для ведения торговых оборотов между Россией и Китаем на границе имеется одна таможня в Хоргосском выселке.
(Сибирский торгово-промышленный ежегодник. 1914–1915 гг. – Петроград. Изд. Д.Р. Юнг. Отд. II. С. 385).

Из дела о строительстве дороги Государственного значения Фрунзе – Алма-Ата – Хоргос – Борохудзир – Хоргос. 1925–1927 гг.
Тракт Фрунзе – Алма-Ата – Хоргос состоял на госбюджете Союза ССР. На март 1927 г. шло строительство участка Фрунзе – село Илийское. Это была дорога грузового и автобусного автомобильного сообщения.
На участке дороги Борохудзир – Хоргос нужно было построить мост через р. Усек.
Часть тракта Борохудзир – Джаркент оставалась в непроезжем состоянии, не допускающем не только автодвижение, но и представляющем огромные трудности для передвижения гужевого транспорта. Мостов через реки нет, не говоря уже про речушки, нет мостов даже по таким рекам, обладающим значительным движением, как реки Усек и Хоргос, переправа грузов через которые осуществляется вброд.
Между тем по этому тракту ведется торговля с Кульджой. Грузооборот между г. Алма-Ата и Китаем достигает размеров свыше 2 млн. кубов в год.
В настоящее время значение этого перегона возросло, как подъездного пути к Турксибу (Семиреченской дороги).
(ГАРФ. Ф. А-259. Оп. 11б. Д. 2631).

---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru

Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
Лайк (1)
Ivtur

Ivtur

Жетысу, Алматы
Сообщений: 488
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 459

Светлана СИ написал:
[q]
Для ведения торговых оборотов между Россией и Китаем на границе имеется одна таможня в Хоргосском выселке.
[/q]

Хоргосский выселок - современный Баскунчи, а не Хоргос. Можно еще глубже копнуть и сказать, что между казачьми выселками когда-то был город Алмалыбак где шла активная международная торговля. Но суть в том, что после раззорения и разграбления каркаринской ярмарки казаками в августе 1916 нормальная торговля с Китаем через Илийскую долину свелась почти на нет. Попытки советской власти по ее восстановлению в 1920-е были провальными и их через несколько лет оставили. К этому вопросу вернулись лишь в 2007-м на уровне рамочных соглашений между правительствами РК и КНР которые вылились во что-то конкретное лишь к 2012-му, когда появился МЦПС Хоргос в нескольких километрах от современного казахстанского пограничного Хоргоса. Таможня сейчас у бывшего Николаевского выселка, южнее и царского Хоргоса, и средневекового Алмалыбака.
igorO

Сообщений: 203
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 357
marina_samoilova, если ваш дядя умер в 80-90-е года, то вам вообще нет необходимости искать, в какой области это произошло.
Через свой ЗАГС отправляете запрос в РАГС Казахстана (теоретически можно в РАГС Алматы), и, поскольку в Казахстане единая база актовых записей ЗАГСов (они оцифрованы, по крайней мере за последние лет 30-40), то вам вполне смогут дать ответ.
Единственно, у вас должно быть подтверждение родства.
Второй вариант - найти исполнителя, но подтверждение родства тоже надо и плюс доверенность исполнителю.

Как-то так.
Светлана СИ

Светлана СИ

Москва, Россия
Сообщений: 1193
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1573

Ivtur написал:
[q]
после раззорения и разграбления каркаринской ярмарки казаками в августе 1916
[/q]

Вопрос сложный и неоднозначный, на сей счет существуем много политизированных штампов.
Вот документ тех времен, как было дело, цитирую:
Доклад заведующего Верненским жандармским розыскным пунктом ротмистра Железнякова о причинах мятежа «киргизов» в Семиреченской области, его течении и «настроении населения к текущему моменту» с приложениями.
Ноябрь 1916 г.
РГИА. Ф. 1292. Оп. 1. Д. 1933А. Л. 475–505.
http://semirechye.rusarchives....ym-punktom
(дата обращения 31.3.2019)

(л. 487об) На урочище Каркара ежегодно бывает ярмарка, продолжающаяся с 1-го июля по 1 сентября. На эту ярмарку съезжаются торговцы, главным образом, сарты из Ташкента, Верного, Джаркента, Кульджи, Пржевальска, привозя с собой красный товар, который здесь продают и закупают на вырученные деньги стада баранов, которых и гоняют в г. Андижан.
Ярмарка эта наибольшая в Семиреченской области. В этом году был обычный съезд торговцев и ярмарка шла своим чередом.
Ко времени восстания киргиз, т.е. к 8-му августа, продажу красного товара закончили, но не все еще успели закупить баранов. 8-го августа в окрестностях Каркары появились шайки киргиз и на встречу им выехал бывший здесь воинский отряд, который имел небольшую перестрелку и больше киргиз не появлялось. Бывший здесь помощник уездного начальника ротмистр Кравченко, должен был двинуться на выручку Прижевальска, а потому, как показал допрошенный мной в порядке 1465 ст. Уст.Угол. Судопр. свидетель, он собрал бывших на ярмарке торговцев и предложил им двинуться с Каркары или самим к селению Зайцевскому или же с ним и его отрядом к Пржевальску. Часть торговцев с семьями свыше 1 тыс. человек двинулась по направлению к Зайцевскому и благополучно туда прибыла, а другая часть, главным образом торговцев, бывших из Ташкента, Пржевальска и Токмака, двинулась по направлению Пржевальска с отрядом ротмистра Кравченко. Дойдя до селения Теплоключинского недалеко от Пржевальска, отряд ротмистра Кравченко двинулся вперед, оставив торговцев в с. Теплоключинском. Крестьяне с. Теплоключинского пропустили через селение татар, а сартов, таранчинцев и дунган всех перебили, всего свыше 500 человек.
По показанию того же свидетеля у убитых только Ташкентских торговцев было свыше миллиона рублей наличных денег, не считая имущества. (л. 488) Насколько мне известно, между убитыми были китайские подданные и Китайское правительство запросило дипломатическим путем удовлетворение за убитых.
dokld_jeleznyakova_487ob.jpg


---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru

Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
Лайк (2)
Светлана СИ

Светлана СИ

Москва, Россия
Сообщений: 1193
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1573

Ivtur написал:
[q]
после раззорения и разграбления каркаринской ярмарки казаками в августе 1916 нормальная торговля с Китаем через Илийскую долину свелась почти на нет. Попытки советской власти по ее восстановлению в 1920-е были провальными и их через несколько лет оставили.
[/q]

Из книги ХАН-ТЕНГРИ
Тянь-Шанская высокогорная экспедиция с предисловием Н.П. Горбунова, с 18 рисунками и 3 картами.
Подписано к печати 24.04.1933 г.
Автор Николай Михайлов.
Экспедиция состоялась в августе 1930 г.

…Тропа привела в Каркару.
На широком степном плоскогорье, возле границы Китая – колхозная каркаринская ярмарка. Горизонт – зубцы скал; ели на склонах, снежные выси. В степи стада и сотни юрт, похожих на песочные пирожки детей.
Казаки (это так называли казахов), киргизы, таранчи, дунгане, кашкарлыки, узбеки, уйгуры, калмыки, десятка три русских.
Степная ярмарка в Каркаре собирается каждое лето. Миллионные обороты. Завоз – промтовары, сельскохозяйственные машины, хлеб. Заготовки – скот, шерсть, пух, кожа, пушнина (сурок, лисица). Торговля с Сыньцзянской провинцией Китая. Два-три деревянных здания с высокими крышами – ярмарочный комитет и Казторг, Потребсоюз и агентство Госбанка. Под навесами чайханы и харчевни. Над ярмаркой мачта с красным флагом. Шум. Давка. Свист детских дудок. Крупы лошадей, ватные халаты, марджи верхом на коровах, ишаки – смешиваются, движутся, вертятся…
В лавках теснота. Мелькают метры. Звенит посуда. Пестрые ткани, сукна, пиалы, миски, расписные двери юрт, всех цветов тюбитейки…
В глиняных мазанках, поросших травой, сидят кустари. Чинят шапки. Приколачивают подметки. Смычком и шилом просверливают дырочки в разбитых чашках и скрепляют половинки проволокой. Парикмахеры бреют без мыла. Шипит шашлык. Груды лепешек. Ягоды, урюк, кишмиш на лотках.
Фотографы выставили зады из-под черных покрывал. Киргизы в меховых шапках снимаются на фоне ваз и пальм. Китайские фокусники глотают шпаги. Нищие поют: «Я-га, я-га, я-га дай».
Кованные седла, погремушки, мониста, гривы, хвосты, челки. Сутолока, толкотня, жара…
В поле – загоны для скота. Продавцы и покупатели сидят на корточках, жмут друг другу руки. Служащие живут по юртам.
Объявление на столбе: «Кино-передвижка». Боевик «Берлин или симфония большого города».
Агитпункт Политпросвета. В Красной юрте – газеты, книжки и лозунги по-русски и по-казакски:
«…национальная по форме, социалистическая по содержанию…».
Перед вечером в Алма-Ату улетел аэроплан.

Кстати, в 1930-х годах на территории Казахстана были консульства Китайской Республики в Алма-Ате, Семипалатинске и Зайсане.

P.S. Прошу админа перенести мои заметки в соответствующую тему.

---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru

Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
Лайк (3)
Ivtur

Ivtur

Жетысу, Алматы
Сообщений: 488
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 459

Светлана СИ написал:
[q]
документ тех времен, как было дело, цитирую:
[/q]

Доклад Железнякова не рассказывает , что именно было на самой ярмарке, он больше про судьбу части купцов говорит. Кроме доклада есть и другие документы тех лет, опросы свидетелей, купцов с ярмарки и прочее. Царским то властям смысла не было на казаков наговаривать и тем не менее не в их пользу эти документы.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 100 101 102 103 104 * 105 Вперед →
Модераторы: Erla, Vasilii Milashenko
Вверх ⇈