Ñåâåðî-Êàçàõñòàíñêàÿ îáëàñòü
âîïðîñû ãåîãðàôèè è ÀÒÄ Ýòà òåìà íà êàðòå: Êîê÷åòàâ (1917-1933)
| alex_zaslavsky Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2024 11:41 7 ñåíòÿáðÿ 2024 14:07 Äîáðûé äåíü óâàæàåìûå çíàòîêè
ÿ èùó ñâåäåíèÿ î ìîåì ïðàïðàäåäå Ìîèñåå Àáðàìîâè÷å Êèáåëå, äîëãî æèâøåì â Ïåòðîïàâëîâñêå, Ïåòðîïàâëîâñêèé óåçä, Àêìîëèíñêàÿ îáëàñòü, à òàêæå â Òþìåíè. Ìîèñåé ðîäèëñÿ â ïîëüñêîì ãîðîäå Êóòíî â 1830 ãîäó ïîä èìåíåì Ìåéåð Ìîñèåê Êèáåëü. Íàéäåíî åãî ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè. Îí áûë ìîáèëèçîâàí â öàðñêóþ àðìèþ (êàíòîíèñò). Ñëåäóþùèå íàä¸æíûå ñâåäåíèÿ èç ïåðåïèñè 1897 ã. Ìîèñåé Àáðàìîâè÷ Êèáåëü, 67 ëåò, ïîðòíîé, æèâåò â Òþìåíè ïî àäðåñó Óëèöà Öàðñêàÿ, äîì 30, êâàðòèðà 3, Ìåñòî ïðèïèñêè ã. Ïåòðîïàâëîâñê, Ïåòðîïàâëîâñêèé óåçä, Àêìîëèíñêàÿ îáëàñòü, ñ æåíîé Ñàððà Ýëüÿíà, 50 ëåò, ìåñòî ðîæäåíèÿ Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, Èøèìñêèé îêðóã, ñ. Àðîìàøåâî.  ýòîì æå ãîðîäå îòäåëüíî æèâåò ñûí Ìîèñåÿ Êèáåëü Áåð Ìîéøåâè÷, 32 ëåò, ïðîæèâàåò â ã.Òþìåíü, óë.Ïîäàðóåâñêàÿ, ä.3, êâ.3, ìåñòî ðîæäåíèÿ Àêìîëèíñêàÿ îáëàñòü, Ïåòðîïàâëîâñêèé óåçä, ã. Ïåòðîïàâëîâñê, âìåñòå ñ æåíîé Êèáåëü Ìèëêà (Ìàëêà) Ìîðäóõîâíà, 22 ëåò, ìåñòî ðîæäåíèÿ Ïåðìñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïåðìñêèé óåçä. Áåð Ìîéøåâè÷ (Áîðèñ Ìîèñååâè÷) Êèáåëü - ìîé ïðàäåä, è î í¸ì ó ìåíÿ åñòü áîëüøå ñâåäåíèé, íî î Ìîèñåå ÿ íå çíàþ áîëüøå ïî÷òè íè÷åãî. Ïðàêòè÷åñêè íàâåðíÿêà âðà÷ Ýôðîèì Ìîèñååâè÷ Êèáåëü, ðàáîòàâøèé â Ïåòóõîâñêèì âðà÷åáíîì ó÷àñòêå Èøèìñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè â 1896-1903 ãîäàõ, áûë ñûíîì Ìîèñåÿ Àáðàìîâè÷à, íî äîêàçàòåëüñòâ ó ìåíÿ íåò.
Ñûí Ìîèñåÿ Áåð ðîäèëñÿ â Ïåòðîïàâëîâñêå â 1865 ãîäó. Òàê êàê òèïè÷íûé ñðîê ñëóæáû â ýòî âðåìÿ áûë 25 ëåò, íàäî äóìàòü, ÷òî Ìîèñåé Êèáåëü â ýòî âðåìÿ íåñ ñëóæáó â Ïåòðîïàâëîñêå. Áóäó ðàä ñîâåòàì ïî ïîèñêó ñâåäåíèé î íåì, åãî æåíå è äåòÿõ òàì èëè â äðóãîì ìåñòå.
| | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2024 15:09 Ïî êðåïîñòíîé öåðêâè Ïåòðîïàâëîâñêîé êðåïîñòè ìåòðèêè ðàíåå 1766 ãîäà ãäå-íèáóäü ñóùåñòâóþò? Èëè âñå, ÷òî åñòü â Îìñêå - ýòî ñàìûå ðàííèå ìåòðèêè?
Åñëè êðåïîñòü áûëà îñíîâàíà â 1752 ãîäó, òî äî ïîñòðîéêè öåðêâè â êðåïîñòè êóäà îòíîñèëèñü æèòåëè êðåïîñòè? Â Îìñêå ìåòðèêè ñ 1766 ãîäà ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Ïîëóäåííàÿ
Ñîîáùåíèé: 139
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 146
| Íàâåðõ ##
15 àâãóñòà 2024 13:28 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ïî êðåïîñòíîé öåðêâè Ïåòðîïàâëîâñêîé êðåïîñòè ìåòðèêè ðàíåå 1766 ãîäà ãäå-íèáóäü ñóùåñòâóþò? Èëè âñå, ÷òî åñòü â Îìñêå - ýòî ñàìûå ðàííèå ìåòðèêè?
Åñëè êðåïîñòü áûëà îñíîâàíà â 1752 ãîäó, òî äî ïîñòðîéêè öåðêâè â êðåïîñòè êóäà îòíîñèëèñü æèòåëè êðåïîñòè? Â Îìñêå ìåòðèêè ñ 1766 ãîäà[/q]
Ìîæåò ÷òî â Òîáîëüñêå åñòü? ---
Ïàâëîâû ñò. Ïîëóäåíñêàÿ, Áîðèñîâû ñò. Êàìûøëîâñêàÿ Ïåòðîïàâëîâñêèé óåçä, Àêìîëèíñêîé îáëàñòè
Ñîðîêèíû, ä.Ìàëûøåâêà,ä.Êîçëîâêà Ïî÷åïñêèé ðàéîí Áðÿíñêîé îáëàñòè | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
15 àâãóñòà 2024 14:22 15 àâãóñòà 2024 14:24 Ïîëóäåííàÿ íàïèñàë: [q] Ìîæåò ÷òî â Òîáîëüñêå åñòü?[/q]
Âñå, ÷òî åñòü â Òîáîëüñêå, ÿ óæå âäîëü è ïîïåðåê ïåðåñìîòðåëà  Òàì åñòü ìåòðèêè ñ 1722 ãîäà ïî Òîáîëüñêîìó, Òþìåíñêîìó óåçäó, ÷óòü ïîçæå - ßëóòîðîâñêèé, Èøèìñêèé.  ïåðâîé ïîëîâèíå 18 âåêà Ñèáèðñêèå îáîðîíèòåëüíûå ëèíèè êàê áû ñàìè ïî ñåáå, íå â Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè. Ïåòðîïàâëîâñêèé óåçä âîçíèê óæå â íà÷àëå 18 âåêà Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî áûëè âîéñêîâûå ñâÿùåííèêè, êîòîðûå âåëè ñâîè êíèãè, äà ãäå æ èõ òåïåðü îòûñêàòü! ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Vasilii Milashenko Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ðîññèÿ, Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 2065
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4837 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2024 8:25 16 àâãóñòà 2024 8:26 Ëþá÷èíîâà
Äîáðîãî äíÿ! À ìîæåò â ôîíäàõ â ÐÃÀÄÀ/ÐÃÂÈÀ îòëîæèëèñü îíè êàê ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïîëêîâûõ öåðêâåé?  ñìûñëå ìîæåò ñòîèò ïðîâåðèòü ôîíäû òåõ âåäîìñòâ, â êîòîðûå îòíîñèëàñü Ñèáèðñêàÿ îáîðîíèòåëüíàÿ ëèíèÿ? Íó à âäðóã ïîâåç¸ò)))
 ÖÃÈÀ ÑÏá âðÿä ëè, õîòÿ òàì è õðàíÿòñÿ ïîëêîâûå ìåòðèêè èç ðàçíûõ óãîëêîâ èìïåðèè. ---
Çíàé, ëÿøå, ïî Ñàí — íàøå! | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2024 10:03 Vasilii Milashenko
Âñå ìîæåò áûòü, ïîêà ìíå äî ìîñêîâñêèõ àðõèâîâ íå äîáðàòüñÿ. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| waleriana
Ñîîáùåíèé: 212
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 302
| Íàâåðõ ##
18 àâãóñòà 2024 8:46 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî áûëè âîéñêîâûå ñâÿùåííèêè, êîòîðûå âåëè ñâîè êíèãè[/q]
âåðîÿòíî èìåëè ââèäó àðìåéñêèõ ïîëêîâûõ ñâÿùåííèêîâ ? Íî ïî øòàòó â äðàãóíñêèõ ïîëêàõ , êîòîðûå ñòîÿëè íà ëèíèè , áûë òîëüêî îäèí ñâÿùåííèê . Ïñàëîìùèê íå ïîëàãàëñÿ . À åñëè ó÷åñòü , ÷òî ïîëêîâûå ñâÿùåííèêè â ïîõîäíûõ öåðêâÿõ áûëè èç ìîíàøåñòâóþùèõ , êîòîðûì áûëè çàïðåùåíû îáðÿäû âåí÷àíèÿ , ïðîâåäåíèÿ èñïîâåäåé , òî ãðóñòíûå ïðåäïîëîæåíèÿ âîçíèêàþò ïî ïîâîäó âåäåíèÿ ìåòðèê. Òåì áîëåå, ÷òî â Èíñòðóêöèè îáåð-ñâÿùåííèêó (òîæå òîãî âðåìåíè ) íåò óïîìèíàíèÿ âîîáùå î ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ è âåäåíèÿ êàêîé ëèáî ó÷åòíîé äîêóìåíòàöèè ó åãî ïîä÷èíåííûõ - ïîëêîâûõ ñâÿùåííèêàõ. Âåñü ó÷åò øåë â ïîëêîâîé êàíöåëÿðèè â ïîñëóæíûõ ñïèñêàõ ÷èíîâ. Òàê , ÷òî åñëè îòñóòñòâîâàëà ñòàöèîíàðíàÿ öåðêîâü â êðåïîñòè , òî âàðèàíòû ó êàçàêîâ ìîãóò áûòü òîëüêî ñ áëèæàéøèìè ñåëüñêèìè ïðèõîäàìè . Êñòàòè , â 1766 ãîäó â êðåïîñòè ïîÿâèëñÿ ñâîé Êîìåíäàíò . Íå ýòî ëè ÿâëÿëîñü ïðè÷èíîé îòêðûòèÿ ñâîåé ïðèõîäñêîé öåðêâè â êðåïîñòè â óêàçàííîì ãîäó ? | | |
| Ïîëóäåííàÿ
Ñîîáùåíèé: 139
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 146
| Íàâåðõ ##
18 àâãóñòà 2024 9:32 18 àâãóñòà 2024 9:33 | | |
| pradid
Ñîîáùåíèé: 2367
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 1550
| Íàâåðõ ##
28 àâãóñòà 2024 19:58 yuri41 íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Î÷åíü íóæíà èíôîðìàöèÿ î äâóõ íàñåëåííûõ ïóíêòàõ, ñóùåñòâîâàâøèõ â Áóëàåâñêîì ðàéîíå ñòî ëåò íàçàä:
Ñåâåðî-êàçàõñòàíñêàÿ îáë., Áóëàåâñêèé ðàéîí, õóòîðà 80 è 219. Âîçìîæíî îíè íàçûâàëèñü íå õóòîðàìè, à ó÷àñòêàìè.
Áóäó áëàãîäàðåí çà ãåîãðàôè÷åñêèå êîîðäèíàòû ýòèõ õóòîðîâ, èëè ñóùåñòâóþùèå íàçâàíèÿ, åñëè ýòè í/ï ñóùåñòâóþò äî ñèõ ïîð.
Ñïàñèáî![/q]
ïîèùèòå òóò http://king13.ucoz.ru/load/31èëè èùèòå êàðòû ïåðåñåëåí÷åñêèõ ðàéîíîâ íà÷àëà 20 âåêà ---
Çàðåãèñòðèðîâàí äîáðîâîëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ | | |
| Ïîëóäåííàÿ
Ñîîáùåíèé: 139
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 146
| Íàâåðõ ##
29 àâãóñòà 2024 9:26 yuri41 íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Î÷åíü íóæíà èíôîðìàöèÿ î äâóõ íàñåëåííûõ ïóíêòàõ, ñóùåñòâîâàâøèõ â Áóëàåâñêîì ðàéîíå ñòî ëåò íàçàä:
Ñåâåðî-êàçàõñòàíñêàÿ îáë., Áóëàåâñêèé ðàéîí, õóòîðà 80 è 219. Âîçìîæíî îíè íàçûâàëèñü íå õóòîðàìè, à ó÷àñòêàìè.
Áóäó áëàãîäàðåí çà ãåîãðàôè÷åñêèå êîîðäèíàòû ýòèõ õóòîðîâ, èëè ñóùåñòâóþùèå íàçâàíèÿ, åñëè ýòè í/ï ñóùåñòâóþò äî ñèõ ïîð.
Ñïàñèáî![/q]
Î÷åíü ïîõîæå íà íîìåðà õóòîðîâ, íàõîäèâøèõñÿ íà çåìëÿõ Ñèáèðñêîãî êàçà÷üåãî âîéñêà. Ïî êðàéíåé ìåðå õóòîðà ñ øåñòèäåñÿòûìè íîìåðàìè òàì òî÷íî áûëè. Òî åñòü ýòî ïîëîñà øèðèíîé ïðèáëèçèòåëüíî äâàäöàòü êèëîìåòðîâ +/- ïî ñåâåðó ðàéîíà. Ïîïðîáóéòå ïîèñêàòü êàðòû ýòîãî ðàéîíà íà Ýòîìåñòî. Âîçìîæíî Òàêæå ìîãóò áûòü è íîìåðà ïåðåñåëåí÷åñêèõ ó÷àñòêîâ. Òîãäà ýòî áóäåò òåððèòîðèÿ þæíåå çåìåëü ÑÊÂ. Ïî ëþáîìó íóæíî áîëüøå ââîäíûõ äàííûõ. | | |
|
