Мещанское общество г. Верного

Большое Вам спасибо Светлана ! Да Вяльчин Леонтий Леонтьевич это наш родственник ,(вернее моего супруга ) они жили в Каскелене (Любавино) Знаю из рассказов бабушки ,что ее предки обозами из под Бийска прибыли в нынешний Казахстан . И Фальченко ,которых вы указали это наши , только почему то расходятся с моими данными Афанасий Тихонович 1822гр ,жена Меланья Петровна 1828гр а вот дети , Федор 1851 ,Афанасий 1856 гр ,и Алексей 1879гр . Интересно почему не совпадают данные ? Хотелось бы установить откуда прибыли семьи .

Светлана СИ написал:

[q]

Когда, кто, откуда.
Выборка из метрических книг церкви укрепления Верного (позже стала называться церковь Больше-Алматинской станицы) за 1865–1869 гг. См. здесь.
Вы найдете множество фамилий коренных верненцев: Баденков, БРЕУСОВ, Кислицин, Чумин, Радченко, Загуменных, Костюков, Шиянов, Красиков, Кулькин, Береснев и др.

[/q]

Спасибо огромное за публикацию и Ваш труд! Приятно было увидеть имена двух бабушкиных дедов (Г П Бреусов, Малые Сагуны->Воскресенка->Верный и Р А МАцков, Карпенково->Любино->Верный) и узнать, когда Г П Бреусов переселился в Верный.

Здравствуйте и большое спасибо за всю предоставленную информацию. В списке Сыроватский Николай Семенович наш. Сыроватский Георгий Семенович уточню. До 1917 г семья Сыроватского Александра жила в Верном, были не бедные. Есть фото Сыроватского Александра в форме царской армии. После революции пришлось расстаться с домом и имуществом.Сын Сыроватский Семен Александрович позже служил в НКВД , Николай Семенович занимал руководящую должность.Пробелов много в биографии буду уточнять у родственников. До сих пор не известно как попал Сыроватский Александр в Верный, но из казаков, возможно служил.

Ivahogornakova написал:

[q]

о солдате Григории Осиповиче Калугине (1837 примерно). Он умудрился где-то стать скопцом и за это был сослан сначала на каторгу не знаю куда, а затем к своей жене Акулине (1838 примерно) в ссылку в Якутию.

[/q]

Это нужно искать там, откуда и куда сослали. Упоминание должно быть в чиновничьей переписке, в списках этапируемых и т.д.
Часть дел ссыльных лежит в Омске, там был центр Западно-Сибирского генерал-губернаторства. Восточно-Сибирское генерал-губернаторство имело своим центром Иркутск. Если человека "из России" ссылали в Сибирь первоначально, то он отправлялся в Тобольскую и Томскую губернии, то есть Западно-Сибирское генерал-губернаторство. Если же человек нарушал закон уже в Западной Сибири (не важно повторно или нет), то его ссылали "дальше в Сибирь", то есть в Восточную. Это именно Ваш случай, потому что Ялуторовск это Тобольская губерния, Сибирь, Вашего предка должны были сослать именно в Восточную Сибирь. Поэтому стоит поискать документы в Тобольске, если Вы по ревизии Ялуторовска какие-то номера партий и даты решений нашли, в Омске транзитные доки, выдачу кормовых денег арестантам, может расписанный маршрут следования, а остальное в Иркутске всё. Там приёмные доки должны быть, водворение, учёт, наблюдение (при решении от власти) и т.п.
Также заранее изучите вопрос брака и ссылки. Если человека ссылали, то брак расторгали, если жена и дети не хотели ехать за супругом в ссылку. А могло быть как и у декабристов))) Всякое бывало.
Мне кажется, что Вашего Григория сослали из Ялуторовска в Якутию, где искать доки, я Вам выше подробно расписал. Сын его, Илья, оставался жить в Ялуторовске, сам был свободным, естественно. В 1883-м уехал и осел в Верном, но что-то его сподвигло уехать в Якутию к отцу (может тот денег там скопил). Так там жил всю жизнь незаконно приехавшим и не водворявшимся, поэтому так и писался мещанином Верного.

Ну а со скопчеством теперь хоть стало ясно:

Ivahogornakova написал:

[q]

они там жили судя по переписям точно с 1745 года. Были староверами.

[/q]

То есть это их стезя, так скажем))

[q]

— Со временем вышло по пословице, что ни мужик — то толк, что ни баба — то согласие, — продолжил лектор, рассказывая о феномене беспоповства — множества направлений, которые отказались от священства. — И в начале ХХ века насчитывалось до сотни различных старообрядческих ветвей и ответвлений…

[/q]

Старообрядцы могли перейти из одного согласия в другое, это же всё безучётно, незаконно, кто же с них что спросит??? Ну а тем более, если рядом агитатор неглупый какой-то есть, то какая разница - молиться в дырку в стене в восточном углу избы, переворачивать тазики в бане, чтобы чёрт не залетел, или же оскопить себя?))) Поэтому теперь хотя бы понятно, что Ваши были "из группы риска", поэтому скопцами и оказались, к сожалению.
Успехов!

>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 3 января 2024 9:44
В переписи 1858 года он еще не женат и ему 20 лет! Акулину - я еще не нашла из каковских она.

В Якутском архиве я узнала, что в 1862 году Григорий и Акулина бракосочетались, видимо, в старообрядский церкви в своей деревне Кашаир. Службу провел священник отец Константин. В метрических книгах я их брак не нашла. В 1864 году у них родился сын Илья.

В архиве Алма Аты мне нашли его прошение о причислении в мещане города Верный в 1883 году.

Потом Григорий стал солдатом. Наверное, в городе Верный как раз и служил. И там где-то его с женой Акулиной втянули в секту скопцов. Там они и оскопились. Но сына почему то сберегли.
Григория военным судом (не знаю где) осудили в каторжные работы на 6 лет. По их отбытии, в 1880 году, его сослали на поселение в Якутскую область. А Акулину, солдатскую жену, за оскопление себя лишили всех прав и сослали в Якутскую область в 1876 году.