Вороницкая волость
Как стало понятно из перечня задействованных в этой ветке родового древа селений - их средоточием явилась Вороницкая волость Брянского уезда.
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1014 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 254 | Наверх ##
29 июня 10:26 29 июня 10:28 anvlad написал: [q] Следующий подход к алфавиту дела .... Комментарии, обычно обильно имеющие место (типа - сват/брат/зять/племянник), к нашим персонам и их соседям по сказке применены не были ....[/q]
А причина, как представляется, проста: Ранее просмотренные ревизии (Тульская, Алексинский у.) в большинстве своём имели отношение к государственным/казённым/монастырским крестьянам, и переписчиками были госчиновники - дьяки, подъячие, офицеры и подофицеры..., чьё понимание этой функции было сформировано четкими инструкциями, долгим опытом и привычками к отчетности. Отмечать особенности переписуемых (увечья, социальные группы...) и их родственные связи было нужно и привычно. Здесь же - мелкопоместное дворянство, которое преимущественно лишь принимало оформленные общиной/выборными списки - вот и качество документов. Морализую: Передача функций/полномочий никогда (редкие исключения лишь подтверждают правило) не шли на пользу делу. С этим связаны и корявые почерка, и ошибки/описки, и простонародно прописанные сложные имена из святцев... --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1014 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 254 | Наверх ##
2 июля 19:00 3 июля 19:58 anvlad написал: [q] В деле -431 на разворотах 339-349 перебор селений помещиков с указанием №№ записей и числа учтенного податного населения. №№ 255-211 - только упоминания о селениях в реестре[/q]
Удивлён структурой дела: реестр внутри. Не в начале, не в конце... Впечатление, что архивариус, помимо сбора в сшивку однородных РС - и это правильно)), еще и объединил с томом поправочных/приправочных за последующие годы. Недаром в описании дела написано - РС1722-27гг И начало реестра следует за окончанием первичного дела --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1014 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 254 | Наверх ##
10 июля 2:21 11 июля 11:09 По наличию женского пола был неправ: в части дела -042 (Ландратка) он присутствует. А именно: по РС д. Долгой у помещиков Мещерского, Тухачевских, Есиповых, Никифоровых. К сожалению, - своих в ней так пока и не нашел (а искал усердно). В деле по этому н.п. есть все помещики, которые "светились" в последующих делах (где мои предки были записаны), а именно: -439, -441, -445. А тут не вижу(( Непорядок!! Задача - пересмотреть заново алфавит к делу -042 - Ландратка --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1014 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 254 | Наверх ##
13 июля 0:50 13 июля 0:50 Для того, чтобы избежать "замыленности" глаза принято решение - сплошной выписки (не беглого просмотра) всех персон, записанных в РС по всем помещикам д.Долгая. Первый - отработан. Наших как не было, так и нет - увы(( Но! Слышу вдалеке (15 разворотов впереди) ликующие звуки литавр)) - очень надеюсь, что среди тех - далёких, учтенных в 1718г земляков, будут-таки мои предки)) --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | Лайк (1) |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1014 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 254 | Наверх ##
13 июля 12:12 13 июля 12:13 >> Ответ на сообщение пользователя anvlad от 28 июня 2025 11:28 По риторическому вопросу об "усадьбах" - Само предположение немотивировано (разве, что - поверхностно). Во-первых, - Исходим из очевидного: зачем представителям одного рода иметь несколько господских домов? Второе - носитель другой фамилии может быть замужней дочерью носителя фамилии из "во-первых". Третье - и прочая, и прочая))) - причины ещё могут быть другие (проигрыш в карты, например, заигравшимся гусаром...) Ну и что? Есть владетельная запись, есть крестьяне, есть доля надела/безземельные, взяты в услужение..., но нет усадьбы. И, по сути, - нет вопроса. --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1014 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 254 | Наверх ##
14 июля 12:25 16 июля 2:47 anvlad написал: [q] ...принято решение - сплошной выписки (не беглого просмотра) всех персон, записанных в РС по всем помещикам д.Долгая.... [/q]
РС князя Мещерского и Александра Алексеева сына Тухачевского отработаны. Пока - с тем же успехом(( --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1014 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 254 | Добавлены к ним дворы помещиков: - девки (так в тексте) Саломониды Дмитриевой дочери Тухочевской и - драгуна Автомона Сергеева сына Тухочевского.
Итог пока тот же(( --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1014 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 254 | Пересмотрены РС помещиков:
Василья Сергеева сына Тухочевского, Михайлы Григорьева сына Тухочевского,
итог тот же.
В записи РС 1723г (РГАДА 350-2-439 лл.506 (im. 0633)) по моим предкам отмечена принадлежность документа: "Помещиков: Якова, Романа и Егора Григорьевых детей Тухочевских"
В алфавите дела 1718г этих помещиков нет - или утрачена, или именно такое "отсутствие" в последующем и дало повод для пополнительных ревизий)) --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1014 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 254 | anvlad написал: [q] Пересмотрены РС помещиков:
... отмечена принадлежность документа: "Помещиков: Якова, Романа и Егора Григорьевых детей Тухочевских"
... [/q]
Продолжу проделанную работу РС других помещиков - Никифорова, Есипова, Чешкова, Алымова, - может быть, от кого-то из них досталось Якову, Роману и Егору Григорьевым Тухочевским их наследство --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1014 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 254 | anvlad написал: [q] Продолжу проделанную работу РС других помещиков - Никифорова, Есипова, Чешкова, Алымова, - может быть, от кого-то из них досталось Якову, Роману и Егору Григорьевым Тухочевским их наследство
[/q]
РС от Есиповых нет вообще. От Алымовых по этой деревне нет никого. От Никифоровых и Чешковых - наших нет. Увы(( Пересмотрены РС и выписаны из них все персоны по д.Сельцо --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | Лайк (1) |
|