ЭСТОНИЯ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)
| Dic
Санкт-Петербург
Сообщений: 429
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 40
| Наверх ##
30 декабря 2003 13:22 АРХИВНЫЕ темы по Эстонии - https://forum.vgd.ru/1468/
Темы по НЕКРОПОЛЯМ - https://forum.vgd.ru/347/Административное деление - сборник региональных справочников в формате djvu Эстонская ССР - 1955 год, часть 1 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 2 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 3 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 4 (4 318 КБ) Эстонская ССР - 1972 год (4 503 КБ) Эстонская ССР - 1976 год (3 447 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 1 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 2 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 3 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 4 (1 946 КБ) http://www.soldat.ru/admdel/
   ---
С уважением, Dic. | | |
| Gulya Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 20
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 ноября 2009 20:12 17 ноября 2009 20:13 ---
Ищу Аун, Апрелевых, Кисель, Лазаренок | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2907 | Наверх ##
17 ноября 2009 20:26 Gulya написал: [q] Подскажите, пожалуйста, почему вы стали смотреть не в списках церковных книг лютеранской церкви, а в церковных книгах из общин????[/q]
По некоторым приходам есть только метрические книги, а по некоторым, особенно позднее, есть и списки прихожан. Метрические записи намного полнее. Gulya написал: [q] И ещё вопрос... я так понимаю записи на немецком. После указания даты, имени ребенка, его родителей, идёт графа с перечислением каких-то имен и фамилий, которые пронумерованны от 1 до 6. Что это за имена???? [/q]
Записи на немецком языке, потому, что это так было принято со времен шведского-немецкого правления. Просто почитайте историю, ну например, навскидку, http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B8%D1%8FГрафа с большим количеством людей, это и восприемники (крестные) и гости. Восприемники записаны первыми после родителей. Это самое ценное, т.к. там очень часто писались родственники, т.е. можно проследить, изучая записи за многие годы, все родственные связи. Именно так я нашла большое количество своих предков в Эстляндии, частично до середины 17 века. | | |
| Gulya Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 20
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 ноября 2009 20:40 litanaСпасибо за объяснения, но у меня на ваши объяснения появляются новые вопросы   Вот вы написали: "По некоторым приходам есть только метрические книги, а по некоторым, особенно позднее, есть и списки прихожан. Метрические записи намного полнее." Что это подразумевает в данном конкретном случае? те книги, которые принадлежат общинам - они не метрические??? Можно про прадеда встретить запись ещё и в книгах лютеранской церкви??? Про то что записи велись на немецком языке я знаю=)) поэтому и предположила. Просто я не знаю немецкого, поэтому не знаю как он выглядит=))) И спасибо большое за разъяснения по следующим фамилиям.. попробую теперь "полистать" книгу в обратную сторону=)) ---
Ищу Аун, Апрелевых, Кисель, Лазаренок | | |
| prog Участник
Estonia, Tallinn
Сообщений: 77
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 52 | Наверх ##
17 ноября 2009 21:09 Метрические книги являлись официальным документом и основанием для выдачи в последствии гражданских документов, например, паспорта. Поэтому именно метрические книги хранились с особой тщательности.
Списки прихожан, как я понимаю, документ для внутрицерковного пользования и "выносился в последнюю очередь". | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2907 | Наверх ##
17 ноября 2009 22:11 GulyaGulya написал: [q] те книги, которые принадлежат общинам - они не метрические??? Можно про прадеда встретить запись ещё и в книгах лютеранской церкви???[/q]
Да. Вам уже ответили. Метрические книги - это документ! И они велись по определенной форме. А приходские церковные, как "срослось". Чем ближе к нам по времени тем лучше сохранность книг, тем больше в них порядка, тем больше всяких книг сохранилось. там еще какие-то книги есть, но я в церковной практике не понимаю, поэтому рассказать не могу. Есть книги пожертвований, книги присутствия на службах. Старые книги зачастую несут в себе ВСЕ эти сведения. "Поновее" разделены на отдельные: крестины, браки, смерти. Да, чтобы разобраться. Как отличить какие где записи. getauft - крещенные, еще baptistate - тоже самое cappulirte - брачующиеся begraben - похороненные Есть еще communicate - это список присутствовавших на проповеди (может я и ошибаюсь) и есть еще katechis...(не помню как дальше) - это список подростков, сдавших эекзамен по знанию катехизиса. Там тоже может быть ценная информация (например, у меня церковная книга имела пробел в записях с 1698 по 1712 год. И я не могла найти записи о рождении одной из своих пра()бабок, но она оказалась в списках сдававших катехизис вместе со своей младшей сестрой-погодком. Нет! у меня 2 пра()бабки так определены.) Еще. Немцы=Саксы(это собирательное название всех немецкоязычных жителей) писались отдельно от эстов. И записи у них (саксов) поподробнее. Были или разные книги, или же в книгах либо в конце либо в начале отведены части для саксов. НО, там, где саксов было совсем мало, для них не выделялось (ну во всяком случае в начале 18-го века) отдельных частей книги. Но записи отличить можно именно по форме (обязательно записано несколько человек в восприемниках и гостях). Опять-таки все такие отличия касаются именно начала 18-го века. Как потом было не знаю, потому что я просматривала только книги саксов. Насчет "не знаю немецкого". Вам главное увидеть "свою" фамилию. Опять-таки ближе к нам, уже просто латинский шрифт, без готики - вот где кошмар и ужОс. Я финского и шведского не знаю, но сейчас ищу по этим странам. Привыкаешь  Есть Гугло-переводчик http://www.google.ru/language_tools там можно и страницы сайтов целиком переводить и просто фразы. | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2907 | Наверх ##
24 ноября 2009 22:05 EjikПоробуйте на Аиси http://ais.ra.ee/ поискать. ВВедите фамилию латинскими буквами. Попробуйте разное написание. Вдруг там что встретится. А там можно будет понять куда дальше двигаться. | | |
даниел г.Новосибирск Сообщений: 328 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 527 | Наверх ##
29 ноября 2009 10:38 29 ноября 2009 10:41 litanaпо вашему совету попробовала поискать на Аиси, нашла 5 дел по своей фамилии, вот ссылка http://ais.ra.ee/index.php?tyy...bmit2=OTSIподскажите, как действовать дальше. В этих делах встретила фамилию, по которой вы ведете поиск, может вы уже это дело находили и подскажите, что в нем есть интересного. Еще почитала вашу ветку о путях заселения немцами Эстонии, поскольку и у меня были немцы в роду - Цуккер (Zukker), там нашла ссылка на поиск фамилий заканчивающихся на -сон, проверила свою фамилию и нашла два места, где была эта фамилия - http://www.history.ee/cgi-bin/ono/tabel?q=Danielson, похоже, что мне надо искать в области, которая недалеко от Раквере, тем более, что и у жены Данильсона - Титви Елены мать по фамилии Цуккер была из-под Раквере. Хотя косвенные намеки по Пярну (втрорая область нахождения фамилии) находила по брату Андрею Югановичу Данильсон. Подскажите дальнейшие пути. Елена ---
все личные данные размещены мной лично и с согласия родственников
ищу Кочкарёвых, Данильсон, Титви, Самсон, Равила, Королёвых, Богомоловых, Канахиных | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2907 | Наверх ##
29 ноября 2009 13:43 ДаниЕлЕлена. Ну, тогда Вам надо просто зарегистрироваться на сайте Эстонского архива. И просматривать метрические книги, начиная с этих приходов этих мест. Мой Циммерман, к Вашему отношения не имеет, т.к. мой из Риги, а рожден в Галле (Германия). Но, Циммерманов очень много, очень плодовитые товариСЧи были.  Как просматривать Эстонские архивные книги я тут уже где-то писала, поищите в этом разделе. О, вот нашла https://forum.vgd.ru/35/26053/Я своих всех, а их немало, нашла именно так. Ищите начиная с более ближних к нам по времени книг. Если у Вас есть дата рождения искомого или год, то начинайте с этого года +-сколько-то лет. Есть вероятность найти братьев-сестер. Обязательно обращайте внимание в других записях на восприемников, таким образом, даже не найдя пока своих, вы можете встретить их фамилии, значит есть большая вероятность найти и их метрические записи. Просматривайте не только записи о рождении, но и браки и смерти. там тоже есть ценная информация. В эстонском архиве есть замечательная возможность сохранять картинку целиком (толстая стрелочка вниз справа вверху в кучке иконок). Обязательно сохраняйте. Потом в фотошопе вырежьте необходимый текст, и в имени получившегося файла записывайте имя, место, год, событие, либо в комментариях к файду это записывайте. Удачи. Будут вопросы, спрашивайте. Но прочитайте тему, ан которую я дала ссылку. | | |
даниелг.Новосибирск Сообщений: 328 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 527 | Наверх ##
30 ноября 2009 16:53поиски litanaНа сайте я зарегистрировалась и ветку ту, что вы советуете изучила, открыла Гугл-переводчик и листаю описи архива. Я пока плаваю в географии и сложно ориентироваться какие приходы смотреть, вроде выяснила, что надо где-то недалеко от Раквере, но найти какой приход пока не могу, пока не нашла карту, чтобы было указано разделение на волости и чтобы покрупнее, поэтому пока отложила поиск по архиву, а решила найти карты. Сложно переключаться с территории на территорию, а моих покидало по России и не только, замучилась уже. А вообще почитала все ветки по вашим поискам и как-то определилась с технологией поиска, а то не знала за какой "хвостик" дёргать  Спасибо за предложение задавать вопросы - скорее всего буду. Елена ---
все личные данные размещены мной лично и с согласия родственников
ищу Кочкарёвых, Данильсон, Титви, Самсон, Равила, Королёвых, Богомоловых, Канахиных | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2907 | Наверх ##
30 ноября 2009 17:38 | | |
|
АТД Эстонии
15 уездов (маакондов), возглавляемых уездными старейшинами (назначаются сроком на 5 лет правительством по представлению министра по делам регионов) и подразделяющихся на 226 местных самоуправлений, в числе которых 33 являются городскими, а 193 волостными
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по городам, уездам, волостям. Просьба - придерживаться этой схемы.