Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бобруйский уезд Минской губернии


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 ... 212 213 214 215 216 217 Вперед →
Модератор: dobby
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19949
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13275

kalendi написал:
[q]
это Бобруйск или Минск я почему-то уверена.
[/q]


Скорее всего, как пишет Alex Bobrowski, Горки будут. Там было единственнное с/х учебное заведение в западных губерниях.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...я_академия
Там например, учился отец Ю. Пилсудского.
Prasalovich
РагнаРок

Prasalovich

Сообщений: 591
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 653
Дети помещика до революции не могли быть лесниками. В худшем случае - помощниками лесничего, делопроизводителями или лесничими.
---
Волости Быховского уезда: Городецкая (Старо-Быховская), Городищенская, Глухская, Чигиринская
Тихиничская волость Рогачевского уезда
Должанская волость Игуменского уезда
Вендорожская волость Могилевского уезда
Любиничская волость Горецкого уезда
Шклов (Заречный)
Горки (Слобода)
Ya-nina

Менск
Сообщений: 747
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 959

kalendi написал:
[q]
с образованием в семье прадеда как-то совсем непонятно.Один из братьев вообще был безграмотным.
[/q]

Почему это Вас удивляет? Ничего удивительного. Среди даже утвержденной в российском дворянстве шляхты неграмотных было полно. Что подразумевается под Вашим определением "помещик"?
---
Поисковые фамилии: Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Карлович
kalendi

kalendi

Санкт Петербург
Сообщений: 2066
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1401
В дворянстве они были утверждены.Но прабабушка вышла замуж за конюха.Все в семье имели образование.Ее двоюродный брат закончил Петербургский университет.А вот семья бабушки" выпала"из описания в Гербовнике Белорусской шляхты.Д.Ч.Матвейчика.В 12 колене они не отражены,хотя другие родственники есть и в 13 колене и очень много загадочного с судьбами ребят в этой семье,в том числе и моего деда.Понятно,что дочери,но не отражен и этот двоюродный брат.Просто я искала все,что можно найти в РГИА по Бобруйску.Удивлена,потому что не знала,что такое может быть-неграмотный .Всем это было удивительно.Может не хотели платить за учебу.Я это только что узнала.Помещик написала,потому что владели землей.Может правильно мелкопоместная шляхта.Я все с позиций бытоописания.Искатель неопытный.Искала прабабушку среди учениц гимназий,вот и с лесниками встал вопрос.Спасибо,что откликнулись.
---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19949
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13275

kalendi написал:
[q]
Помещик написала,потому что владели землей.Может правильно мелкопоместная шляхта.
[/q]

Так и крестьяне землей влвдели. Шляхта была в Речи Посполитой. После присоединении к Россиийской импреии, их присоединяли к российскому дворянству, но не всех, а кто мог подтвердить свое происхождение документально. И те и другие себя все равно продолжали считать шляхтой.
Большинство околичной (или застенковой шляхты) ни чем от крестьян не отличались, кроме как своим происхождением.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Околичная_шляхта
Ну и болльшинство их было безграмотным или малограмотным.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12366
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8271

kalendi написал:
[q]
Но прабабушка вышла замуж за конюха.
[/q]

В этом кроется ответ, почему
[q]
семья бабушки "выпала" из описания в Гербовнике Белорусской шляхты Д.Ч.Матвейчика
[/q]

Если это действительно так, как вы утверждаете, то ее брак дворянки с крестьянином - это мезальянс. Ибо дворянка, выходя замуж за представителя другого сословия, не могла передать права дворянства ни своему мужу, ни своим детям, но сама при этом оставалась дворянкой до своей смерти (и только благодаря указу Екатерины II).
Соответственно, ее дети уже не были дворянами, а были крестьянами, а значит не могли наследовать за своей матерью в недвижимом имуществе.
Поэтому в дворянском деле рода матери их по определению быть просто не могло. Нечему тут удивляться.
Кроме того, девиц, как правило, в российском дворянстве отцы не утверждали (могу привести только один указ ДГ ПС об утверждении девицы в рос. дворянстве, более мне не попадалось, увы).
Дело это было хлопотное и относительно дорогое.
К тому же, при выходе замуж, дочь приобретала фамилию мужа и из семьи родителей выбывала...
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Ad-Reg-Tu

Ad-Reg-Tu

Беларусь
Сообщений: 2978
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4300

kalendi написал:
[q]
А вот семья бабушки" выпала"из описания в Гербовнике Белорусской шляхты.Д.Ч.Матвейчика.В 12 колене они не отражены,хотя другие родственники есть и в 13 колене и очень много загадочного с судьбами ребят в этой семье,в том числе и моего деда.Понятно,что дочери,но не отражен и этот двоюродный брат.
[/q]


В "Гербовнике" часто далеко не все дети указываются, но лишь те, которые фигурируют, во-первых, в выводовых протоколах (а дочери чаще всего там не указывались), и, во-вторых, в документах дворянского дела. Но некоторые статьи, особенно в первых пыпусках, действительно халтурно написаны, когда поколенные росписи доводятся лишь до начала XIX века, хотя в дворянском деле инфа присутствует аж до начала XX века.
---
В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)

Мой дневник
kalendi

kalendi

Санкт Петербург
Сообщений: 2066
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1401
О детях речи ,конечно, не идет.Но в Гербовнике родственницы есть тоже..Для начала хотя бы узнать кто была мама,т.е.бабушка этих детей , жены у остальных родственников представлены.Может стало бы пояснее.Брат женат на дворянке из известного рода и есть сын,но и они пропущены в Гербовнике.Это я со всех сторон ищу деда. shok.gif
---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах
kalendi

kalendi

Санкт Петербург
Сообщений: 2066
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1401
AdveniatRegnumTuum действительно халтурно написаны, когда поколенные росписи доводятся лишь до начала XIX века, хотя в дворянском деле инфа присутствует аж до начала XX века.
Я в общем-то тоже была ,например,удивлена комментариями автора.Относительно участия в восстании.Участник не вызывал никаких сомнений,значит автор поленился проверить.
---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах
kalendi

kalendi

Санкт Петербург
Сообщений: 2066
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1401

Prasalovich написал:
[q]
Дети помещика до революции не могли быть лесниками. В худшем случае - помощниками лесничего, делопроизводителями или лесничими.
[/q]


Это дед и мама были из дворян.Достаточно зажиточны.В доме энциклопедии по лесничеству.





Календо Александр Петрович
Родился в 1888 г., Белоруссия, Могилевская обл., Бобруйский р-н, д. Шатково, Сычновский с/с; белорус; работал лесоводом в райлесхозе.. Проживал: Куменский (Вожгальский) р-н, с. Вожгалы.
Арестован 23 августа 1938 г.
Приговорен: УГБ УНКВД Кировской обл. 19 марта 1940 г., обв.: обвинялся по ст. 68 п. 1-А УК БССР.
Приговор: за недоказанностью обвинения дело производством прекращено, из-под стражи освобожден.
Источник: Книга памяти Кировской обл.
Его брат тоже лесовод или лесник.Это ,наверное,не одно и то же.
---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 ... 212 213 214 215 216 217 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈