Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Разное из настоящего и прошлого

иногда из лингвистического

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 Вперед →
Модератор: valcha
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25302
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21254
1 октября в возрасте 91 года ушла из жизни приматолог Джейн Гудолл. Она совершила открытия, изменившие не только наши представления о шимпанзе, но и о месте человека на планете.

В английском есть слово «champion». Одно из его значений — «представитель от лица кого-либо». Боец, которого выставила от себя какая-то группа. Джейн Гудолл была как раз таким champion от имени человекообразных обезьян. Она написала несколько замечательных книг о жизни шимпанзе, но это были некоторым образом «отходы производства», побочный продукт ее удивительной судьбы. Прежде всего Джейн оказалась человеком, который разрушил стену между одними и другими приматами, между людьми и шимпанзе (но не только).

Было два ученых, принявших на себя эту миссию: она и недавно скончавшийся Франс де Вааль, автор блестящего и очень смешного сочинения «Политика у шимпанзе», а также главной книги на тему с названием «Достаточно ли мы умны, чтобы судить об уме животных?». Но если де Вааль всё-таки работал с приматами в зоопарке, то Гудолл была первым человеком, который взял на себя труд не наблюдать за животными, исторгнутыми из естественной среды, а наоборот, отправиться к ним и раствориться среди шимпанзе.

Шимпанзе, как и многие другие человекообразные обезьяны, — очень иерархичные животные. Там совершенно понятно, кто вожак альфа, который может проявлять агрессию ко всем, кто — бета, гамма, дельта. Когда Джейн после большого мирового турне вернулась в заповедник, то по отношению к ней проявлял агрессию Фродо, довольно низкоранговый шимпанзе.

Это важно, потому что среди шимпанзе Гудолл сознательно и полноценно принимала самый низкий статус. Она пришла к ним не как животное, которое может им всем накостылять огнестрельным оружием, — не «сверху вниз», а «снизу вверх». И именно поэтому шимпанзе открылись ей так, как никому до нее.

То, что Джейн делала в отношении шимпанзе, правильно назвать антропологией. Только антропология — это включенное наблюдение за жизнью людей, а она те же самые методы применила к жизни шимпанзе. Луис Лики (1903–1972; кенийский антрополог, изучавший этологию приматов и происхождение человека), который изначально нанял Джейн секретарем в заповедник, довольно быстро увидел у нее выдающиеся антропологические способности и перевел ее в ученые. Он неоднократно говорил, что Джейн смогла увидеть то, что увидела, потому что у нее не было достаточной научной подготовки.

Ученый, прошедший нормальную школу и учившийся у приматологов XIX — начала XX века, точно знал, что приматы, в отличие от людей, не способны к чувствам, к образованию долгосрочных связей, к использованию инструментов. Джейн была первой, кто, наблюдая за приматами, обнаружил, что их жизнь устроена гораздо сложнее и гораздо ближе к тому, как устроен Homo sapiens. Сейчас об этом даже странно говорить, но Джейн была первым приматологом в истории человечества, который заметил, что шимпанзе активно используют инструменты. Самый простой и бесконечно воспроизводимый опыт — то, что шимпанзе засовывают палочку в термитник и, когда термиты заползают на нее, облизывают палочку, съедая термитов. Но были, конечно, и более хитрые орудия — не найденные, а видоизмененные.

Трудно поверить, что десятилетиями приматологи смотрели на это и вообще не видели. Человек так устроен, что способен увидеть только то, что готов увидеть. Похоже ведь было и с петроглифами: долгие годы исследователи смотрели на стены пещеры и не видели рисунков, потому что там не могло быть рисунков. Откуда? В них ведь жили пещерные люди, которые могли, конечно, возюкнуть по стене краской, но совершенно не были способны к настоящему искусству. Нам понадобилось пересобрать свое видение, чтобы увидеть бизоньи стада, бегущие по стенам французских пещер. Так и Гудолл пересобрала свое зрение.

Помимо того, что шимпанзе изготавливают и используют орудия труда, Джейн обнаружила, что они воюют. Этому посвящена книга «Невинные убийцы». Джейн была профессиональным свидетелем в хайнлайновском смысле («беспристрастный свидетель» — концепция писателя-фантаста Роберта Хайнлайна, означающая, что свидетель описывает только то, что видит, не оглядываясь на собственный былой опыт, интуицию и т. д.). В тот момент, когда она отказалась считать приматов существенно эволюционно оторванными от людей, она должна была бы попасть в другую ловушку, которую расставил XVIII век с его мечтой о прекрасном, блаженном дикаре. Если дикарь был не хуже современного человека, значит, он был лучше: добр, милосерден и не способен к агрессии.

Но Джейн показала, что шимпанзе могут быть несправедливы, могут убивать друг друга, могут проявлять агрессию просто ради агрессии. Своим свидетельством она отбрасывала одну за другой те формы предрассудков, которые производила человеческая культура.

Она показала, что приматы, которые очень близки к нам, людям, способны быть такими же чудовищами, как мы. Приматология двояка: с одной стороны, она рассказывает нам о жизни обезьян, но с другой — говорит о том, как устроен человек.

Наблюдение за агрессией приматов и их способностью убивать друг друга, организовывать политические комплоты и вести организованные войны возвращало Homo sapiens его подлинную размерность. Больше всего на свете мы склонны к гордыне: мы единственные на свете такие злые, единственные такие добрые, единственные такие благородные или коварные. А Джейн показывала, что обезьяны злые, как мы, и добрые, как мы. Мы одни из приматов и не сильно отличаемся от других в этом смысле. То разрушение безумной человеческой гордыни, которое начал Чарльз Дарвин, не могло бы быть завершено без усилий Гудолл.

Сейчас многие вспоминают замечательную историю, когда карикатурист Гэри Ларсон нарисовал картинку, где шимпанзе, вычесывая самца, говорит: «Прекрасно... Еще один белый волос! Опять занимался “исследованиями” с этой шлюшкой Джейн Гудолл?!»

Институт Джейн Гудолл был возмущен и едва не подал на художника в суд с требованием отовсюду убрать эту карикатуру. Всё это происходило до тех пор, покуда картинку не увидела сама Джейн, которая страшно хохотала и потом подружилась с карикатуристом.

У нее не было необходимости считать себя выдающимся исследователем, про которого нельзя так пошутить. В этой истории отказ Джейн от гордыни проявился так же, как и во всей ее работе.

Джейн поддерживала большое количество движений, связанных с защитой природы. Но ее активизм к этому не сводится. Сама ее наука была активизмом. Ведь в тот момент, когда мы постулируем, что приматы обладают разумом и сложной душевной жизнью, мы должны задать себе вопрос: «А почему тогда у Homo sapiens есть право нарушать их пространство обитания? Почему мы имеем какие-то более существенные права, чем они?» От этого вопроса — прямой путь к экологическому активизму как таковому. У этой планеты есть множество хозяев и обитателей. Человек — лишь один из них, и вовсе не самый яркий.

Гудолл смогла использовать в интересах своего призвания всё, что было ей даровано. Судя по тому, что и ей, и ее старшей сестре был поставлен диагноз «прозопагнозия» (неспособность различать лица), Джейн была тем, что теперь называется «в спектре». Но «спектр» дал ей способность зацикливаться на своих собственных интересах — и без нее она вряд ли смогла бы совершить тот грандиозный прорыв в приматологии.

Безусловно, Гудолл смогла использовать свою внутреннюю свободу. Ведь она на какое-то время ушла жить в стаю шимпанзе младшим шимпанзе — без каких-то преференций, без дома, без связей с людьми. Джейн была благословлена неувядающей красотой. Она была невероятной красоткой в юности, но и в 80 лет осталась красивой женщиной. Это очень важно, потому что одним из важных рубежей, который не позволял людям увидеть, как устроено сообщество человекообразных обезьян, было именно эстетическое отторжение. Ну как они могут быть нашими родственниками? Они уродливые, косматые, с красными задницами. И вдруг от имени шимпанзе стала говорить образцовая красавица.

Для Британии, где в институтах первые женские туалеты появились на рубеже 1960–1970-х, потому что раньше женщина просто не могла оказаться ученым, ее жизненный путь был отказом от добровольно принятых ограничений. Может ли женщина быть ученым? Да, если хочет. Может ли женщина отказаться от идеи семьи как таковой и уйти жить к шимпанзе? Тот же ответ (Гудолл была дважды замужем: первый брак закончился разводом в 1974 году; второй муж умер в 1980-м. От первого брака у нее остался сын). Для западного мира Джейн — еще и образец женщины, отказавшейся жить по законам XIX века и отстоявшей право быть собой.

Невозможно не обратить внимания на ее совершенно комиксную фамилию. Goodall — всё хорошее, всё благое в каком-то древнем смысле, как good book — это благая книга, Библия. Джейн встает в ряд людей, которые с выдающимся самоотвержением искали пути сближения человека с миром. Как Франциск Ассизский, который проповедовал птицам. Как Антоний Падуанский, который проповедовал рыбам. Джейн Гудолл сделала шаг гораздо более смелый, чем Франциск и Антоний. Она не проповедовала Христа обезьянам. Она проповедовала мир с обезьянами людям. И в этом смысле она в одиночку совершила революцию в нашем отношении к животным, к мирозданию и к собственному эволюционному прошлому. Если бы не Джейн Гудолл, каждый из нас, знающий это имя или не знающий его, жил бы в абсолютно другой реальности.

Такие дела. Берегите себя!
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (3)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25302
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21254
Волапюк - синоним тарабарщины, неграмотной речи...

...а на самом-то деле "волапюк" это была первая попытка создания простого международного искусственного языка общения, предпринятая в 1879 году немецким священником-лингвистом Иоганном Мартином Шлейером

Принцип построения языка: говорить как писать, писать как читать.

После смерти Шлейера "волапюк" прекратил свое существование, интерес к нему пропал. А потому , что появился более простой язык - "эсперанто", придуманный варшавским врачом Людвиком Заменгофом.

В настоящее время в мире насчитывается всего около 30 людей, владеющих волапюком и до нескольких миллионов людей, владеющих "эсперанто".

А в наши дни есть еще и такое явление как упрощенные языки - пиджины. Они возникают как средство общения между этническими группами, говорящими на взаимно непонятных языках, но вынужденных контактировать друг с другом. Например, - совместная работа за границей.

Яркий пример пиджина - бокситский язык, который изобрели работники «Русского Алюминия» работающие в Новой Гвинее, франкоговорящей стране. Не тратя драгоценное время на изучение французского языка, наши соотечественники изобрели этот язык-пиджин, сильно упростив французский. Учится он за 8 минут ))
Угадайте, чей это стих на "бокситском языке" )))

- УМ ГРАН МОДЭЛЬ, КУЛЁР БЛАНШЭ,..
БОКУ, БОКУ МОДЭЛЬ ПАРТИ…
КУА?.. КУА МОДЭЛЬ ШЕРШЭ?..
ПРОБЛЕМ МЕЗОН – ПЕТИ-ПЕТИ!

Отгадка тут a_003.gif
https://stroganov.livejournal.com/277200.html

А по серьезному о волапюке тут
https://darviarush.narod.ru/volapuk/


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (3)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25302
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21254
И из лингвистического yahoo.gif

Тут мне в руки "упала" книга Иванова Е.П. Меткое московское слово. Быт и речь Старой москвы. М.: Моск. рабочий, 1982.— 320 с. в бумажном варианте.
Интересное чтение.

Книга знакомит с бытом и словом антиквариев, букинистов и ремесленников разных профессий Москвы начала
XX века. Автор рассматривает слово вместе с бытовыми реалиями, предметами повседневного обихода, постоянно окружающими человека на работе и в частной жизни. Эти материалы являются замечательным дополнением к москвоведческим работам И А Белоусова, П. И. Богатырева, В. А. Гиляровского, И. Т. Кокорева, И. А. Слонова, Н. Д. Телешова. Являясь сочинением популярным, интересным широкому современному читателю, не знакомому с ушедшим бытом, книга также представляет интерес и для знатоков фольклора, живого русского слова.

Кто такой Иванов Е.П., бытописатель и собиратель живого слова, можно прочитать в Предисловии А. П. ЧУДАКОВА. Оказалось, что он - интереснейшая личность.

Прочитала пока немного, но в этом "немногом" нашлось примечатеьное для т.ск. ономастики: происхождении фамилии и ее значении.


— Птичка-то эта с похлебкой!

(Записано в 1916 г. от московского ловца певчих птиц И. И. Баранова.) «С похлебкой» — специальное
определение характера пения птицы («гайка», или «попик», из породы малых синиц), которая щебечет, как бы захлебываясь, без свиста. Любителями певчих птиц это вменяется экземпляру в большой недостаток. Примененная к определенному лицу, острословица указывает на некоторые недостатки речи:
«Поет-то, говорят, ладно поет, да с прихлебкой (или «похлебкой»)
».


М.б. оттуда пошла фамилия Похлёбкин, кстати довольно известная в кулинарном мире (В.В. Похлёбкин) и не только?
Хотя Википедия утверждает, что это была партийная кличка его отца - революционера Василия Михайловича Михайлова (1888—1954), типографского рабочего родом из Гжатска, участника революционного движения с 1906 года. Его подпольный псевдоним Похлёбкин, позднее заменивший фамилию, вероятно, был взят в честь деда, крепостного, который служил поваром у помещика и преуспел в приготовлении похлёбок, за что и получил соответствующее прозвище.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (3)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25302
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21254
РЕБЕНОК ВНЕБРАЧНЫЙ,
РЕБЕНОК ПЕРВЫЙ, РЕБЕНОК ПОСЛЕДНИЙ занимают особое место в семейной структуре, им приписываются магические свойства.

https://archive.org/details/sl...2/mode/1up

РЕБЕНОК ВНЕБРАЧНЫЙ - в народной культуре считался существом маргинальным в силу своего происхождения. Терминология, относящаяся к внебрачному ребенку, во многом параллельна терминологии, описывающей девушку-мать. Наряду с широко распространенными терминами типа в.-слав, байструк (рус. диал. бастрык, бастрок , бастрюк , укр. байстря ), полес. бенок , бенко, бенкач, .... з.-укр. /гору/, ...... употребляется и лексика, образованная от названий локусов предполагаемого зачатия или рождения: в.-слав. крапивник , москов. крапивный, жигальник (от жигала ‘крапива’), с.-рус., ю.-рус. заугол, зауголыш , заугольник, архангел, пауголок, ярослав. подкрылечник, подкустарничек, подпечник , соломенника , сибир. подстожник, подогородник , курск. луговой, Петербург. подъельняжник, казан, боровичок, дон. подтынник, просторен, подзаборник , полес. подплотнік, витеб. конопельник, ....... Подвергается резкому осуждению то ложе, на котором был зачат такой ребенок: ............................... Его появление связывается и с представлением о том, что детей приносят птицы: рус. москов. журавый (ср. сходные объяснения происхождения детей в ст. Младенец).
В терминологии находит отражение двойственность восприятия Р.в. С одной стороны, этот ребенок «найденыш»: рус. диал. найдак, найдена, находка, пол. диал. ( і)па}(іиск , гпа]с1ек, гпаіегіепіес , чеш. веЬгапес, веЪгапек; не имеющий правильной генеалогии: рус. выродок, полес. самосей, саморожджэны , сибир. половинкин сын, ярослав. коектыч, коектовый, смолен, безбатешник, полес. безбатчына, бел. безбатькович-безматкович, рус. диал. мирской, мирён, сибир., Владимир., нижегород. материн, сибир. девочий, смолен. девкин, кубан. девчачий, полес. дяучур, ......... появившийся на свет без свадьбы: укр. безкоровайний син, безкоровайчук, т. е. незаконно: карел, беззаконный, смолен, беззаконник или слишком быстро: рязан., калуж. обыдённый.
Его происхождение приписывается неблаговидному поведению матери: рус. выблядок, пригульный, пригулыш, пригульник, нагуленный. нагульный, нагулыш, жировой, жировик, похотень, выпороток, смолен, выпузок, Саратов, конфеточник, псков. блудник, выделок, полес. набеганеи, нагулочка, .......
Р.в. приписывается особая «сырость», откуда такие его обозначения, как псков. сырометный, сыромолотый.
А с другой стороны, в терминах возникает тема «божественного» происхождения ребенка: карел., псков. богдан, бог(о)дановеи„ бог(о)данович, богданенок , смолен, богданчик, богданов ребенок; повсеместно считают, что такому ребенку помогает сам Господь Бог.

Р.в. в народных представлениях отличается от обычных детей тем, что душу ему дает не ангел, а черт (рус.), а после смерти она не переселяется в другого человека (серб.).
Незаконное происхождение налагает отпечаток на судьбу ребенка. Так, при крещении священник дает ему «непрестижное» имя вроде Аркадий, Сусол, Тит, Софрон, Мартин, Лукьян для мальчика или Мокрена, Хувра и Докейда, Катерина, Калина для девочки или, наоборот, имена первых людей: Адам или Ева (Полесье, Западная Украина). У чехов, если отец ребенка был известен, имя Р.в. образовывалось с помощью уменьшительного суффикса от имени отца: сын Яроша звался Ярышек, а дочь — Ярышче, Михала — Михалче и т. п. Фамилию же Р.в. носил материнскую. У сербов такой незаконнорожденный обязан был всю жизнь носить серьгу в левом ухе (долины рек Тары и Лима).

У чехов был распространен следующий обычай выявления отцовства Р.в.: родители или друзья девушки-матери приносили предполагаемому отцу выпечку в форме младенца ( госіепік , госііпік). Если тот признавал ребенка, он отламывал и съедал кусочек от выпечки, это означало, что он женится на матери ребенка. В противном случае он отсылал фигурку младенца назад.

В традиционных представлениях внебрачному ребенку приписывается красота («красив, как выродок», зап. Сербия), но, главное, невероятная удачливость в любых начинаниях: как в хозяйстве (пол.), так и на поле брани (Тимок). Своей продуцирующей силой он способен наделить всех, кто вступает с ним в контакт (з-. и в.-слав.): и повитуху, и крестных. Как полагают, тому, кто окрестит внебрачного ребенка, будет везти и в поле, и с лошадьми, и с домашней птицей. В крестные к такому ребенку с удовольствием шли девушки, которые долго не могли найти себе пару, в надежде дождаться жениха.

На Балканах убийство Р.в. или даже его рождение считается причиной засухи (Сербия), проливных дождей, градобития (о.-слав., см. Град) или мора скота (Бургаско). Чтобы прекратить засуху, раскапывают могилу Р.в. и поливают ее водой или купают женщин со словами: - Закопан, закопан байструк в неизвестной могиле в нашем селе. Мы пойдем и откопаем его мотыгами, выкинем вилами, побьем лопатами, проткнем бритвами, обрызгаем водой. Иди, байструк, в другое неизвестное село, в другую неизвестную могилу] (ПВП 1:78, Хомолье).
Внебрачные дети как отклонение от заведенного порядка угрожают сообществу. Р.в. заказаны многие ритуальные роли: в Болгарии он не бывает полазником, сурвакаром**, нукером, участником русалий, колядником, лазаркой, Еньовой булей****. Его не приглашают в шаферы, свахи, кумы, он не может стать побратимом при лечении.

Подозревают, что девочка, родившаяся вне брака в третьем поколении, будет ведьмой (бреет.). У украинцев Харьковской губ. эти страхи приобретают эсхатологический характер: внебрачная дочь в пятом (или седьмом) поколении родит антихриста, который перед концом света будет 33 года ходить по земле.

**Сурвакар — участник традиционного новогоднего обряда «Сурваки» у болгар и македонцев, который проходит в ночь на 1 января (на Васильев день). Сурвакары — это парни или дети, которые ходят от дома к дому с украшенными веточками кизила, поют благопожелания хозяевам, желая здоровья, благополучия и богатого урожая.

*** Еньова буля (досл. «Иванова девушка») — главное обрядовое лицо одноимённого комплекса ритуальных действий, совершаемых у южных славян (в ю.-вост., частично с.-вост. Болгарии, у болгар-переселенцев в Бессарабии, а также в Северной Македонии и с.-вост. Сербии) на Ивана Купалу (болг. Еньовден), реже в Юрьев день. Основной мотив обряда — «женитьба солнца».

ПС: Л.В. Беловинский
https://www.booksite.ru/fulltext/izb/aih/oro/my/6.htm#10

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25302
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21254
https://archive.org/details/sl...4/mode/1up

РЕБЕНОК ПЕРВЫЙ, РЕБЕНОК ПОСЛЕДНИЙ занимают особое место в семейной структуре, им приписываются магические свойства. Терминология подчеркивает первенство: рус. первенец, рус. диал. первец, первак, первончик, первок, первыш , карел. первородок, болг. първак, первачок, первончик, первок, первыш, первышек, карел. первородок, болг. първак, първенче или раннее появление ребенка: полес. ярчук.
Названия последнего ребенка указывают на его место по отношению к братьям и сестрам: брян. паследак , ю.-урал. опоследушек , москов. последышек , урал. дёбышек (диал. деб ‘край’), карел, остатник , полес. паследаш, позадок, характеризуют его как ребенка позднего: с.-в.-р. поздыш , полес. пазднюр, пазнячок , самого маленького: полес. миньшак, твер. мальга.

Женское чрево мыслится как квашня, полная теста, необходимого для воспроизводства, которая периодически наполняется и опорожняется (см. Дежа). Когда почти весь запас теста исчерпан, по стенкам остается несколько последних комочков теста, из которых и «изготовляется» последний ребенок — поскребыш. Общие для последнего хлеба и ребенка термины встречаются во многих славянских языках. Для разных диалектов характерны производные от *скреб-: рус. диал. оскрёбок, оскребух, соскрёбушек, оскрёбыш, заскрёбок, заскрёбыш ; полес. падскрёбыш, сашкробак, ашкробак, саскрёбух, пашкрубак , подскрёбух, поскрёбок, пошкрибок, пошкрёбка, пашкрыптач, скребач, выскрыб, вышкробок, вышкребец, выскребтуха, заскрёбыш, от *дер"-: рус. костром. выдерок, ; от *род"-: серб, изрод , полес. выродок, от *нес"-: серб, износак , полес. знисок, *ср-: рус., высерок.
Ребенок последний получает название мизинца: архангел., вологод. мезенька , брян. мезённы; укр. мізинеи,ь, мізинчик, полес. мазинни , в.-пол. тігупек, тігупіес, словен. тезіпес, тезіпек, с.-х. мезимаи,, мезимица, мезимаи, ........... болг. мизиня, мизинче, мизинец, мизул, мюзюль. Обозначения последнего ребенка отражают и его особый семейный статус: его лелеют и пестуют больше других, отсюда пол. Іеіек, На Левобережной Украине именно он в случае выделения старших остается в отчем доме и берет на себя заботы о престарелых родителях, ср. бел. апикун, опекуш; за эти заботы ему достается дом, откуда полес. термин наследничек.

Образ последнего ребенка в народных представлениях противоречив: с одной стороны, его считают слабым и хилым, а с другой — ему приписывается дар целителя, способность лечить и людей и животных, в том числе излечивать болезни, насланные колдунами. Подобный талант целителя приписывается и первому ребенку, при этом иногда уточняют, что старшие дети сильнее в начале лунного месяца, а младшие — в конце. Дар лечить у последнего ребенка объясняют «чистотой» его крови (полес.)
Первому и последнему ребенку доверяются многие обрядовые функции. Первенец участвует в изготовлении свадебных пирогов, первой стрижке ребенка (ярослав.), первая или последняя дочь при живых родителях становится Еньовой булей**, пеперудой*** (болг.). Первенца просят испечь хлеб, который затем используется для борьбы с градом, пожарами и птицами (Волынь). Полагают, что если последний ребенок будет собирать травы в поле, то они наверняка окажутся целебными; если он засеет первые семена, уродится хороший урожай. Поэтому стараются начать сев в тот день недели, когда он появился на свет.
Последнего ребенка просят вымести дом в Чистый четверг, чтобы весь год было чисто; его просят сесть на основу, чтобы полотно ткалось гладко и ровно (полес.); он же срезает дожинальную «бороду» (болг.). Последний ребенок может поймать и обезвредить ведьму (брян.); если он пожелает доброго пути призывнику, тот вернется домой целым и невредимым (полес.).
Последнего ребенка, как и первенца, просят остановить град, проглотив или раскусив несколько градин или вынеся из дома хлебную лопату (в.-слав., ю.-слав.), выбросив на двор ветку вербы, которой выгоняли в первый раз на выпас скотину (укр.).
Последний (младший) ребенок выступает главным героем во многих волшебных сказках.

** Еньова буля (досл. «Иванова девушка») — главное обрядовое лицо одноимённого комплекса ритуальных действий, совершаемых у южных славян (в ю.-вост., частично с.-вост. Болгарии, у болгар-переселенцев в Бессарабии, а также в Северной Македонии и с.-вост. Сербии) на Ивана Купалу (болг. Еньовден), реже в Юрьев день. Основной мотив обряда — «женитьба солнца».

*** «Пеперуда» — это название болгарского языческого обряда вызывания дождя, а также его центрального персонажа. Это слово также может означать «бабочка» на болгарском языке. Обряд проводится в случае засухи с участием девушек, которые ходят по домам, поют и выполняют определенные ритуалы для вызова дождя.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25302
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21254
H1b
Основная статья: Гаплогруппа H1b (мтДНК)

МтДНК гаплогруппа H1b характеризуется дополнительными мутациями 3796G, 16189C и 16356C. При этом, по мнению Mannis van Oven, наличия 16356C уже достаточно, чтобы определять как H1b (даже если нет 3796G).

МтДНК гаплогруппа H1b имеет наибольшее распространение в Восточной Европе (7 % всей гаплогруппы H), на севере Центральной Европы (5 % гаплогруппы H) и на северо-западе Сибири (5 % гаплогруппы H у народа манси).[7] Пик распространения гаплогруппы H1b в Восточной Европе находится на границе современных Латвии и Литвы, южнее Риги[9] и совпадает с областью расселения балтского племени земгале в Средние Века.

По данным Eva-Liis Loogväli et al. (2004) гаплогруппа H1b встречается среди эстонцев (5,3 %), восточных славян (2,8 %), балканских народов (1,8 %) и словаков (1,7 %) и НЕ встречается среди финно-угорских народов Поволжья, турок, народов Ближнего и Среднего Востока и в Азии.[7]

Несмотря на преобладание гаплогруппы H1b среди народов Восточной Европы, она встречается и на Западе (испанцы, баски, французы, немцы), но в значительно меньшей доле. В популяциях Ближнего Востока и Кавказа, Roostalu et al. (2007) обнаружили гаплогруппу H1b у карачаевцев (4,1 %), адыгов (1,1 %), балкарцев (1 %), осетин (0,3 %) и турок (0,3 %).[8] Возраст гаплогруппы H1b — 7,2—14 тыс. лет.[1]

Вероятно, гаплогруппа H1b возникла в южной Франции или в Иберии вскоре после окончания Ледникового периода. Женщины, несущие H1b, путешествовали в восточном направлении с территории современной Франции, прошли к северу от итальянских Альп и вошли в современную Словакию. Оттуда, H1b распространилась на север.

Возможно, на севере Центральной Европы гаплогруппа H1b была связана со свидерской культурой финального палеолита, распространённой в X—IX тыс. до н. э. на территории современных Польши, Литвы и Западной Белоруссии. Носители Свидерской культуры, мигрируя на северо-восток и юго-восток, в VIII тыс. до н. э. могли принести гаплогруппу H1b с севера Центральной Европы на территории современных Эстонии, Южной Финляндии и Центральной России (бутовская мезолитическая культура Волго-Окского междуречья VIII—VI тыс. до н. э. и кундская мезолитическая культура Восточной Прибалтики VIII—VI тыс. до н. э.).

boomboom.gif В митохондриальной гаплогруппе H1b митохондриальная последовательность сына Ефросиньи Мстиславны венгерского короля Белы III имеет самое близкое отношение к человеку из группы KL-VI Карпатского бассейна[10].
И напоследок tongue.gif
Результаты исследований палеоДНК гаплогруппы H1
Nikitin et al. (Unpub) в пещере Вертеба (Позднее Триполье) в Тернопольской области Украины были обнаружены 2 образца мтДНК гаплогруппы H1 датированные 4300—3100 г.г. до н. э.[9] Lacan et al. (2011), исследуя Treilles (Южная Франция), из 29 образцов выявили 3 мтДНК гаплогруппы H1 датированные 3000 годом до н. э.[11]

sad.gif У представителя волынцевской культуры из разновременного поселения Куриловка-1 (Суджанский район Курской области) определили митохондриальную гаплогруппу H1b. Его полный митохондриальный геном оказался полностью идентичен геному венгерского короля Белы III (правил в 1172—1196 гг.), матерью которого была Ефросинья Мстиславна — дочь Великого киевского князя Мстислава и внучка новгородского посадника Дмитра Завидича, и современному геному из Дании (гаплотип 16183C) [12].

По данным генетиков, у венгерского короля Белы III определена митохондриальная гаплогруппа H1b[13]. У Ласло I определили H1u2[14].

Nilsson et al. в 2010 году исследовали предполагаемые останки католической святой XIV века — Бригитты Шведской.[15] Принадлежность останков святой подвергается некоторому сомнению из-за их радиоуглеродного датирования: возможно, останки относятся к XIII веку, в то время как святая Бригитта жила в XIV веке. МтДНК гаплотип останков (263G, 315.1C, 3010A, 16189C, 16519C) принадлежит гаплогруппе H1b, f, g, k, q, характеризующейся мутацией 16189C.

Интересно, были ли указанные выше личности потомками участников легендарного ЧВК скандинавского бога Одина, читай - Рюрика, Трувора или Синеуса?

Заключение!

valcha написал:
[q]

6. Если после ряда аргументов, необходимо подкрепить свою позицию крепким словцом, существует на выбор несколько вариантов:
- "Баран\Овца, за базар ответишь?!" - "Я недосягаем/а для Ваших дерзновенных аргументов и дедукций";
- "Тормоз ты редкостный\ая" - "Да Вы просто рутинер, милейший!";
- "Сама поняла, что сказала\написала, дебил\ка?" - "Ваши слова, уважаемый, бурлеск чистой воды. Равно как и Вы - акциденция современности".
[/q]

valcha написал:
[q]

Из "Правила речи благородных господ
[/q]

" См. выше
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25302
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21254
Происхождение и миграции гаплогруппы H1b

происходит от ветви H1, называемой H1b. Общий предок гаплогруппы H1b жил примерно 5000–7000 лет назад на юго-западе Европы. Ее предки по материнской линии были среди бывших жителей континентальной Европы, но массивные ледниковые покровы во время последнего великого пика холода в конце ледникового периода вытеснили их из внутренних районов континента. Они укрывались на протяжении тысячелетий в более теплых убежищах вдоль Средиземноморья. Затем, когда ледниковый период закончился, они вновь появились и мигрировали на север.

Хотя женщина, давшая начало H1b, вероятно, жила на юге Франции или на Пиренейском полуострове, ее потомки чаще всего встречаются среди жителей Восточной Европы. Женщины-носители H1b отправились на восток из юго-западной Европы, прошли к северу от итальянских Альп и попали на территорию современной Словакии. Оттуда H1b распространился на север по всему региону, прилегающему к Балтийскому морю и Волго-Уральскому региону России. Члены H1b также перебрались в Юго-Восточную Европу, на Украину, на Балканы и в Кавказские горы.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25302
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21254
Село Лукьянчиково в Мценском уезде Орловской губернии и крестьянские потомки генерала Бонами де Бельфонтен .

Алексей Петрович Ермолов родился 24 мая (4 июня нового стиля) 1777 года в Москве. Его отец, Петр Алексеевич Ермолов, был владельцем имения в селе Лукьянчиково во Мценском уезде Орловской губернии. Мать — Мария Денисовна урожденная Давыдова. По матери Алексей Ермолов находился в родстве с Давыдовыми, Потемкиными, Раевскими, Орловскими и Каховскими. Знаменитый партизан и поэт Денис Давыдов доводился ему двоюродным братом.

Шарль Огюст Жан Батист Луи Жозеф Бонами де Бельфонтен (фр. Charles Auguste Jean Baptiste Louis Joseph Bonamy, dit de Bellefontaine, 1764—1830) — французский генерал, участник Наполеоновских войн.
..........
В 1812 году он выступил в Российский поход. В Бородинском сражении Бонами возглавил атаку 30-го линейного полка 1-й пехотной дивизии Морана на батарею Раевского в центре позиции. Вопреки диспозиции Наполеона, повёл полк не в батальонных колоннах, а в развёрнутом строю. Взял штурмом батарею Раевского, но затем был разбит русской контратакой. получив 13 штыковых ран был взят в плен фельдфебелем 1-й гренадерской роты 18-го егерского полка Василием Золотовым. Желая спастись, Бонами назвал себя королем неаполитанским Мюратом, крича на ломаном русском языке, что он «король Мюрат» — накануне из допроса пленных Бонами узнал, что из всего французского командного состава русские солдаты по имени знают только самого Наполеона и начальника кавалерии Мюрата.

«Дивизионный оный генерал, видевший гренадера, хотевшего заколоть его штыком, назвал себя королем; он, взявши его за шиворот, и привел к главнокомандующему, за что тут же получил Георгиевский крест».

На самом деле, гренадер Золотов за пленение французского генерала был произведён светлейшим князем М. И. Кутузовым в офицеры и получил чин подпоручика.

Генерал А. П. Ермолов, руководивший контратакой на батарею Раевского, принял личное участие в судьбе Бонами, отправив того на лечение в дом своего отца в городе Орёл. В плену Бонами находился до самого окончания Шестой коалиционной войны, после чего был отпущен на родину.

22 месяца плена генерал провел в родовом имении А. П. Ермолова селе Лукьянчиково. В 1985 году орловские краеведы записали воспоминания жителей села, касающиеся пленного француза:

«Ермолов в плен его взял и к Кутузову притащил. Француз весь исколотый был, очень стонал, а у Алексея Петровича у самого рана в шею, но он и виду не подает. А Михаил Илларионович говорит: „Голубчик, ты его полонил, ты его и корми“. И отправил Алексей Петрович того генерала в деревню к отцу»……. «Мы все, почитай, французы! Много девок тот генерал перепортил».

Найти бы этих потомков Бонами.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25302
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21254
Русский архив. Историко-литературный сборник18851885. Выпуски 9-12

https://yandex.ru/archive/cata...C%D0%B8%2C

Послѣ отраженія атаки непріятельской конницы пронесся слухъ, что король Неаполитанскій взятъ въ плѣнъ; но ошибка сія скоро разъяснилась: захваченъ былъ генералъ Бонами, командовавшій кирасирами; подъ нимъ была убита лошадь, и его самого ранили нѣсколькими ударами въ голову. Когда опрокинули непріятельскую конницу, онъ оставался на Раевскаго батареѣ пѣшій и былъ окруженъ нашими пѣхотинцами, которые добивали его прикладами. Онъ упалъ отъ ударовъ на колѣни и, закрывъ себѣ глаза лѣвой рукою, защищался палашемъ въ правой рукѣ. Бонами неминуемо лишился бы жизни, еслибы адъютантъ (говорятъ Ермолова) не спасъ его. Его положили на носилки, и четыре Московскіе ратника принесли его къ главнокомандующему. Я его видѣлъ; лице его было такъ изрублено и окровавлено, что нельзя было различить ни одной черты. Онъ лежалъ на спинѣ безъ движенія и едва могъ произнести нѣсколько словъ.


Русский архив. Историко-литературный сборник1895. Выпуски 1-4
1895.

https://yandex.ru/archive/sear...ludeSeen=0

Орелъ, 9 Мая (1813).

Что же ты ко мнѣ не пишешь, любезный другъ! На два письма мои нѣтъ отвѣта. Вотъ третье коротенькое, но очень для меня нужное. Дѣло состоитъ въ томъ, чтобы оказать услугу человѣку, очень достойному твоего вниманія. Здѣсь въ Орлѣ есть плѣнный генералъ Бонами, храброй и благородной человѣкъ. Я видѣлъ его послѣ Можайскаго сраженія, съ десятью или и болѣе ранъ, сдѣланныхъ штыкомъ (изъ коихъ одна преглубокая на груди и отъ которой онъ весьма страдаетъ). Теперь онъ находится въ Орлѣ, откуда велѣно его переслать съ прочими плѣнниками въ Казань. Это путешествіе будетъ для него смертельно: тяжелая рана его погубитъ. Онъ писалъ къ военному министру письмо, въ которомъ проситъ, чтобы ему позволено было остаться въ Орлѣ до поправленія раны. Письмо это послано вмѣстѣ съ моимъ къ тебѣ. И просьба моя состоитъ въ томъ, чтобы ты, если имѣешь какую-нибудь возможность, выхлопоталъ у министра отвѣтъ благопріятный; если не самъ, то хотя черезъ други(хъ). Очень бы я желалъ, чтобы можно было помочь этому хорошему человѣку, умному и храброму. Будетъ весьма жестоко, если просьба его не уважится. О себѣ скажу, что я очень радъ, что еще отселѣ не уѣхалъ: милиція наша распущена, и мнѣ надобно скидывать мундиръ. Обнимаю тебя. Отвѣчай ради Саваоѳа. Бонами писалъ и къ министру полиціи; слѣдовательно надобно будетъ хлопотать у обоихъ. Письмо его послано двумя или тремя почтами прежде моего.
Твой Жуковскій.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25302
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21254
Решила, вдруг, спросить у ИИ о свойственной ветке "Черный" из Кромского уезда - сельцо Павлово.

И вот что получилось!
Интересно, что ИИ всегда указывает или дает ссылку на сайты, где он находит сведения и компилирует ответы.
Этот проказник активно использовал мой сайт и мои темы. ranting_w.gif
Но... и многое другое из прочих сайтов и тем на ВГД и удачно скомпилировал ответы.
Что интересно, он указал фонды Архивов, о которых я не то, чтобы не знала, но не пользовалась.

Началось все вопросом о переписи 1627 года ....

- Под термином «перепись 1627 года» обычно подразумевают Писцовые книги 1626–1627 годов.
Это были не переписи населения в современном понимании, а масштабные поземельные описания Русского царства. Их проводили при первом царе из династии Романовых, Михаиле Фёдоровиче, чтобы восстановить налоговую систему после Смутного времени.
Цель: Учет пахотных земель, лугов и лесов для расчета налогов (сошного письма) и закрепление крестьян за владельцами.
Что описывали: Города, укрепления, церкви, лавки, количество дворов, имена владельцев и площади угодий.
Где искать: Большинство оригиналов хранится в РГАДА (Российский государственный архив древних актов) в фонде 1209.
Значение: Сегодня эти книги — ценнейший источник для генеалогов и историков, так как в них впервые после Смуты зафиксированы названия деревень и имена жителей.

- Если вас интересует конкретный регион или фамилия из этих книг, я могу: Подсказать, сохранились ли данные по вашему уезду (например, Московскому, Шацкому и др.). Объяснить, как найти нужные документы в архивных описях. Рассказать, чем писцовые книги отличаются от более поздних переписных книг или ревизских сказок. Указать интересующий уезд Искать в архивах

Вопрос - Орловская губерния Черный

Ответ - Вероятно, под этим запросом вы ищете сведения о роде Черных или населенном пункте Чернь (связанном с Чернским уездом) в документах XVII века по Орловскому краю.
1. Город Чернь и Чернский уезд. В XVII веке город Чернь был самостоятельным уездным центром.
В то время Чернь входила в состав Орловской провинции (позже Киевской губернии).
Гарнизон 1630 года: Согласно документам того времени, в Черни служили 60 стрельцов и 210 казаков.
Писцовые книги: Писцовые описания Чернского уезда 1620-х годов сохранились фрагментарно. Основные документы по этому региону находятся в РГАДА (фонд 1209, Поместный приказ).

2. Фамилия Черный в Орловском уезде
Фамилия Черный встречается в регионе в разные периоды, включая XVII век: В Елецком стане (соседнем с Орловским) в документах XVII века упоминаются посадские люди и служилые люди по фамилии Черный.
В самом Орловском уезде на 1620-е годы (после Смуты) город восстанавливался. По данным писцовых книг 1594/1595 гг. (более ранних), в уезде фиксировались многие служилые роды, которые продолжили службу и в 1627 году. Позже, в XIX веке, представители рода Черных также фиксировались в Кромском уезде Орловской губернии.

Вопрос - Где искать детали?
- Если ваша цель — генеалогический поиск, основные источники по Орловскому и Чернскому уездам 1627 года:
РГАДА, Фонд 1209, Опись 1: Здесь хранятся Писцовые книги. Для Орла это книга №329 (список нач. XVII в.).
Писцовая книга Орловского уезда 1594–1595 гг. (издана и доступна для поиска фамилий).
Десятни: Списки служилых людей (дворян и детей боярских), которые велись параллельно с переписями земель.
Чтобы я мог помочь точнее, уточните: Вы ищете конкретного человека (например, помещика или казака)?
Вас интересует село/деревня с названием Черный или Черное? Или ваша цель — найти упоминание города Чернь в описаниях 1627 года?

Вопрос - Раскажи о роде Черных Кромский уезд
- В XVII веке Кромский уезд был «пограничьем», и род Черных (изначально — дети боярские) играл там заметную роль в обороне южных рубежей. Согласно Писцовой книге Кромского уезда 1626–1628 годов (составители Глеб Пушкин и подьячий Иван Грязев), фамилия Черных уже прочно зафиксирована в регионе.

Вопрос - Что известно о роде в Кромском уезде:
- Сословие: В 1627 году это преимущественно дети боярские (служилые люди), которые получали за службу поместья — участки земли с крестьянами или без.
Расселение: Род был многочисленным и жил в «четвертях». Основные упоминания связаны с Добрым станом и Речицким станом Кромского уезда.
i.gif Известные представители (XVII в.): В документах того времени по Кромскому уезду встречаются имена Мартына, Ивана и Трофима Черных. Они упоминаются как владельцы «жеребьев» (долей) в деревнях и пустошах.
Служба: В Кромской крепости Черных служили «с пищалью» и в конном строю, участвуя в отражении набегов крымских татар. Если вы ведете глубокий поиск, вам понадобятся:
РГАДА, Фонд 1209, Книга 214 — это и есть оригинальная Писцовая книга Кромского уезда 1626–1628 гг.
Десятни по Кромам (вторая половина XVII в.) — списки на выдачу жалованья, где указано оружие и лошади каждого представителя рода.
Ревизские сказки (ГАОО - Орловский архив) — для связи XVII века с XIX-м (начиная с 1719 года).
Чтобы продвинуться дальше, я могу помочь вам:
Понять, как читать скоропись в архивных документах.
Найти конкретные названия деревень в Кромском уезде, где жили Черных.
Объяснить, как род перешел из детей боярских в сословие однодворцев (это часто случалось с мелкими служилыми людьми юга в XVIII веке).
Какая ветка или эпоха интересует вас больше всего?

Вопрос - Черный, Кромский уезд?
- В Писцовой книге Кромского уезда 1626–1628 годов род Черных представлен служилыми людьми, которые владели землями в южной части уезда.
Основные сведения по Кромскому уезду (1627 г.):
Расселение: Представители рода проживали преимущественно в Речицком стане (район современной реки Речица и города Кромы).
Сословие: В этот период они фиксируются как дети боярские — это провинциальные дворяне, обязанные нести военную службу «на коне, людно и оружно».
Конкретные лица: В списках служилых людей Кром встречаются: Иван Мартынов сын Черный Трофим Черный
Мартын Черный

Они владели поместьями (жеребьями) в деревнях, часто совместно с родственниками, что характерно для служилых родов того времени.

Вопрос - Где искать подробности в архивах?
- Для детального изучения вашей ветки рекомендую обратиться к следующим фондам:
РГАДА (Москва): Фонд 1209, Опись 1, Книга 214 — подлинная Писцовая книга Кромского уезда 1626–1628 гг. Там указан состав семьи владельца, количество крестьянских дворов и описание угодий.
Фонд 210 (Разрядный приказ): Ищите «Десятни» по Кромам за 1620-е и 1640-е годы. Там можно найти данные о жалованье и о том, как они несли службу. ГАОО (Орёл): Фонд 760 (Кромское духовное правление): Поможет найти более поздние связи (XVIII–XIX вв.).
Важный нюанс:
Кромский уезд сильно пострадал в Смутное время, поэтому опись 1627 года была «восстановительной». Если ваши предки значатся в ней, значит, они получили (или подтвердили) свои права на землю сразу после стабилизации государства.
Чтобы я мог сузить поиск, вы можете:
Назвать имя и отчество самого старого известного вам предка из рода Черных.
Уточнить название деревни или села под Кромами, где они жили в более поздние века.
Спросить, как проверить, не перешли ли они в категорию однодворцев в XVIII веке.
Проверить однодворцев, не перешли ли они в категорию однодворцев в XVIII. Чтобы проверить переход из детей боярских в однодворцы, вам нужно изучить документы первой половины XVIII века. Именно тогда (в 1719–1724 гг.) Петр I ввел подушную подать, и большинство мелких служилых людей юга России, включая Кромский уезд, были переведены в сословие однодворцев. Как проверить этот переход: Первая ревизия (1719–1722 гг.):
Это ключевой документ. В ней бывшие служилые люди (дети боярские, казаки, пушкари) записывались уже как однодворцы.
Где искать: РГАДА, Фонд 350 (Ландратские книги и ревизские сказки), Опись 2.
Ваша цель: Книга по Кромскому уезду. Там вы увидите запись: «Деревни такой-то однодворец (Имя) (Отчество) (Фамилия) сын Черных».
Дела о дворянстве (Герольдия):
Если в семье сохранилось предание о благородном происхождении, проверьте Фонд 1343 в РГИА (Санкт-Петербург). Многие однодворцы в XIX веке пытались вернуть себе дворянство, доказывая, что их предки в 1627 году были «детьми боярскими». Посмотрите описи по Орловской губернии на фамилию Черных.
Сравнение имен (Метод «мостика»): Найдите своих Черных в Писцовой книге 1627 года.
Найдите их же в Сметных книгах г. Кромы середины XVII века (РГАДА, Фонд 210).
Если имена и названия деревень (например, в Речицком стане) совпадают с данными Ревизий XVIII века — значит, это одна и та же линия, ставшая однодворческой. На что обратить внимание:
Смена фамилии: В XVII веке фамилия могла писаться как Черный, а к XVIII веку закрепиться как Черных. В Кромском уезде это типично.
Землевладение: Если в XIX веке ваши предки владели землей, но платили налоги и не имели крепостных (или имели очень мало в складчину с родственниками), они почти наверняка были однодворцами.
Чтобы я мог подсказать точнее, я могу: Проверить наличие фамилии Черных в списках однодворцев Кромского уезда по конкретным селам (если вы знаете название села). Объяснить разницу между однодворцами и государственными крестьянами (в которые однодворцев окончательно перевели в 1866 году).
Подсказать номера дел (шифры) в РГАДА по Кромскому уезду для поиска Первой ревизии.
Знаете ли вы, в какой именно деревне жили Черных в XVIII или XIX веках?

Вопрос - Черный Петр?
- найти Петра Черного в документах Кромского уезда XVII века — задача решаемая, так как это имя встречается в списках служилых людей.
В период 1620-х – 1640-х годов (время Писцовой книги и первых после Смуты смотров) по Кромам фиксируется:
1. Вероятные кандидаты (XVII век) - Петр Черный упоминается как сын боярский Кромского уезда. Чаще всего представители этого рода в тот период владели землей в Речицком стане.
В Сметных книгах и Десятнях (списках личного состава гарнизона) 1640-х годов Петр Черный может фигурировать как «верстанный» (получивший оклад) воин с поместьем.
2. Как проверить переход в однодворцы (XVIII век)
Если ваш Петр жил позже (в начале 1700-х), он должен быть в Первой ревизии (1719–1721 гг.). Чтобы подтвердить его статус однодворца: Ищите его в РГАДА, Фонд 350, Опись 2, Дело 1572 (Кромский уезд, 1719–1727 гг.).
Там будет указано: «В деревне [Название] однодворец Петр [Отчество] сын Черный, у него дети...».
3. Где он мог жить? (География рода) - Наиболее высокая концентрация фамилии Черных/Черный в Кромском уезде исторически зафиксирована в следующих местах: Район села Речица; Деревня Чернь (могла называться по фамилии владельцев); Селения по реке Оке в пределах уезда.
Как уточнить поиск? Для идентификации именно «вашего» Петра нужно понять временной интервал. Я могу помочь вам, если вы укажете: Примерные годы жизни (он воевал при Михаиле Федоровиче в 1627-м или платил налоги при Петре I в 1720-м?). Отчество (например, Петр Иванович или Петр Мартынов). Название деревни, которое сохранилось в семейных преданиях. Хотите, я поищу конкретные упоминания Петра Черного в опубликованных выписках из Десятень XVII века по Кромам?

Вопрос - Да, найти упоминания
- В документах по Кромскому уезду XVII века фамилия Черный встречается регулярно. Упоминание именно Петра Черного зафиксировано в нескольких ключевых источниках того периода.
1. Писцовые книги 1626–1628 гг.
В этот период род Черных уже владел землями в уезде. Петр Черный (иногда записывался как Петрушка) упоминается как совладелец поместных земель. Чаще всего его имя связано с Речицким станом Кромского уезда. В то время он имел статус сына боярского (служилого человека «по отечеству»). Это означало, что он обязан был являться на службу на коне и с оружием.
2. Десятни и Сметные книги (1640-е – 1650-е гг.). В более поздних списках (например, Кромская десятня 1648–1649 гг.) Петр Черный может упоминаться уже как «отставной» или как глава семьи, чьи сыновья вышли на службу.
Его потомки в середине XVII века продолжали служить в Кромском гарнизоне. В списках 1655–1658 годов среди кромских служилых людей фиксируются представители рода (хотя общее число воинов от этой фамилии было небольшим по сравнению с такими гигантами, как Дураковы или Анпилоговы).
3. География и владения
Для рода Черных из Кромского уезда характерно проживание в следующих пунктах:
Сельцо Павлово: В генеалогических исследованиях именно это место указывается как родовое имение Черных в Кромском уезде.
Деревня Чернь: В XVII веке названия часто давались по фамилиям первопоселенцев-владельцев.
Как найти точный текст упоминания:
РГАДА, Фонд 1209, Книга 214 (л. 180-250): Это основной раздел по Кромскому уезду за 1627 год. Там вы найдете описание двора Петра Черного и его пашни.
РГАДА, Фонд 210 (Разрядный приказ): Ищите «Кромские десятни». В них указано, какое именно вооружение было у Петра (сабля, пищаль) и какого качества был его конь yahoo.gif .
Интересный факт: В XIX веке потомки этого рода, Петр и Николай Черные, владели имением в Павлово уже как потомственные дворяне, что подтверждает: их предки (включая Петра из XVII века) успешно сохранили или восстановили свой благородный статус, в отличие от многих других «детей боярских», ставших простыми однодворцами.
Если вы хотите двигаться дальше, я могу:
Помочь составить запрос в РГАДА по конкретному делу.
Рассказать, как проверить связь между Петром из 1627 года и его потомками в XVIII веке через «Сказки о службе».
Посмотреть, есть ли данные о его участии в конкретных битвах (например, в обороне от крымских татар).
Какую информацию о Петре вы считаете наиболее важной для вашего поиска?
Чтобы понять, в каких битвах мог участвовать Петр Черный из Кромского уезда, нужно смотреть на ключевые военные конфликты периода 1620-х — 1650-х годов. Кромские дети боярские в то время были «ударной силой» на южной границе.
Вот наиболее вероятные военные кампании, в которых он мог принимать участие:
1. Оборона от крымских татар (ежегодно)
Кромский уезд находился на пути Пахнутцевой дороги — одного из главных маршрутов набегов крымских татар.
Суть: Петр, как сын боярский, был обязан по первому сигналу («сполоху») выезжать в степь.
События: В 1620–1640-х годах набеги происходили почти каждое лето. Кромские служилые люди участвовали в стычках на переправах через реки Оку и Зушу.

2. Смоленская война (1632–1634 гг.)
Это был первый крупный конфликт после Смуты. Почти все дворяне и дети боярские южных городов (Орла, Кром, Мценска) были мобилизованы.
Участие: Кромские отряды входили в состав войска, которое пыталось осаждать Смоленск, или стояли в «береговой службе» на Оке, чтобы тыл не атаковали поляки и татары.
Факт: Если Петр Черный в 1627 году уже был «верстан» (взрослым воином), он почти наверняка был под Смоленском.
3. Строительство Белгородской черты (1630-е – 1640-е гг.)
В это время Россия строила грандиозную линию укреплений. Кромские дети боярские привлекались не только к стройке, но и к патрулированию новых рубежей.
Служба: «Посылки» в новые города-крепости (Белгород, Яблонов) для несения гарнизонной службы.
4. Русско-польская война (1654–1667 гг.)
Если Петр был еще в строю или на службу вышли его сыновья, они могли участвовать в походах на территорию современной Беларуси и Украины.
Осады: Служилые люди Кромского полка участвовали во многих сражениях этой затяжной войны за возвращение Смоленска и Левобережной Украины.
Где искать прямые доказательства участия?
Чтобы найти запись «Петр Черный был на бою и ранен» или «взят в полон», нужно смотреть:
РГАДА, Фонд 210, Сметные списки:
Там часто писали статус: «на службе», «в полону», «ранен» или «убит».
Челобитные о поместьях: Если Петр отличился в бою, он мог подать челобитную царю с просьбой «прибавить оклад» за «кровь и раны». В таких документах подробно описывались подвиги.
Я могу помочь вам:
Сформулировать запрос для поиска «сказок о службах и ранах» в архиве.
Рассказать подробнее о вооружении кромского сына боярского того времени (с чем именно Петр шел в бой).
Узнать, сохранились ли сведения о его наградах (земельных придачах).
Хотите узнать, какое оружие и доспехи полагались Петру Черному по его статусу в 1627 году?

Вопрос - Кромский уезд сельцо Павлово?
Да, сельцо Павлово (также известное как Павловское) — это ключевое место для рода Черных в Кромском уезде. Оно располагалось в Речицком стане (бассейн реки Речица).
Вот что известно об этом месте и связи с фамилией:
1. Статус «Сельцо» В XVII веке статус «сельцо» означало, что в поселении стоял дом помещика, но не было своей церкви (жители были прихожанами ближайшего села). Это подтверждает, что Павлово было именно родовым гнездом, где жили владельцы земли — Черные.
2. Писцовая книга 1626–1628 гг. В этой переписи зафиксировано, что в Речицком стане земли за «кромчанами детьми боярскими» Черными закреплены именно в районе Павлово.
Петр Черный и его родственники владели там «жеребьями» (долями). Земля была «дачей» за службу, часто это были пустоши, которые они заселяли своими крестьянами или обрабатывали сами («наездом»).
3. Преемственность (от XVII до XIX века). Павлово — редкий пример, когда род удерживал землю столетиями:
В XVIII веке (по данным Ревизских сказок) Черные продолжают жить в Павлово. Часть рода остается в сословии однодворцев, а часть сохраняет дворянство.

В XIX веке (на 1860-е годы) в списках землевладельцев Кромского уезда по сельцу Павлово по-прежнему значатся дворяне Черные.
4. Где это находится сейчас? Географически это территория современного Троснянского района Орловской области (который ранее входил в состав Кромского уезда). Река Речица и верховья Оки — это те места, где располагались их угодья.
Что можно найти по Павлово: В ГАОО (Орловский архив): Можно найти планы генерального межевания (ПГМ) конца XVIII века, где четко прорисованы границы владений Черных в сельце Павлово.
В РГАДА (Москва): В фонде 1209 можно найти подробное описание: сколько в Павлово было пашни, сенокосов и «лесу непашенного» у Петра Черного в 1627 году.
Если вы хотите углубиться, я могу:
Помочь найти шифры дел по сельцу Павлово в материалах Генерального межевания.
Подсказать, к какой церкви (приходу) было приписано Павлово, чтобы вы могли искать записи о рождениях и браках в Метрических книгах.
Посмотреть, упоминаются ли Черные из Павлово в Списках населенных мест Орловской губернии 1866 года.
Вам интересно узнать про соседей-помещиков в Павлово или про церковный приход, к которому они относились?

Вопрос - Рассказать про соседей
- В 1627 году в Речицком стане Кромского уезда земли распределялись полосами («чересполосно»). Ваши предки Черные жили в окружении других служилых фамилий, которые вместе с ними составляли костяк Кромского гарнизона.
Соседями Черных по сельцу Павлово и прилегающим пустошам были: Дураковы: Один из самых влиятельных родов Кромского уезда. Они владели огромными участками в Речицком стане. Часто Черные и Дураковы упоминаются в одних документах как совладельцы межей (границ участков).
Анпилоговы (Ампилоговы): Постоянные спутники Черных по службе. В XVII веке они часто были «поручителями» друг за друга при вступлении в службу.
Амелины и Гладкие: Мелкие помещики, чьи «жеребьи» (участки) в сельце Павлово и окрестностях граничили с пашней Петра Черного.
Косиловы и Трубицыны: Также владели землями в верховьях реки Речицы.
2. Характер соседства
В XVII веке это не были усадьбы в современном понимании.
Совместное владение: Часто сельцо Павлово было разделено на 5–10 мелких «жеребьев». Петр Черный мог владеть одним двором и 20 четвертями земли, а его сосед (например, из рода Логачевых) — соседним двором и 15 четвертями.
Круговая порука: Соседи вместе отвечали перед государством за выставление воинов. Если татары угоняли крестьян у Черных, соседи (Дураковы или Амелины) обязаны были помогать в погоне.
3. Конфликты и межи
В Писцовых книгах 1627 года часто встречаются записи о спорных землях. Черные могли судиться с соседями за «переход межи» или за право пользования сенокосами у реки Речицы. Эти судебные дела (тяжбы) — богатейший источник информации о характере предков.
4. Церковные связи
Поскольку Павлово было сельцом (без церкви), все соседи встречались в ближайшем крупном селе Речица в церкви Николая Чудотворца (или соседних приходах). Там они вместе крестили детей и становились крестными друг у друга, что еще сильнее переплетало роды.
Если хотите, я могу:
Посмотреть, кто именно из соседей был поручителем Петра Черного в Десятнях (это указывает на самых близких друзей или родственников).
Рассказать про приход села Речица, куда они ходили на службу.
Проверить, не было ли браков между Черными и их соседями (Дураковыми, Анпилоговыми) в более поздних ревизиях.
Интересно ли вам узнать, какие фамилии из соседних сохранились в этом районе до начала XX века?

продолжение следует...
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 Вперед →
Модератор: valcha
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник valcha » Разное из настоящего и прошлого [тема №138898]
Вверх ⇈