| Кто умер, но не забыт - тот бессмертен (Лао-Цзы)
 Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
ФРАНЦИЯ - захоронения и план-схема Сент-Женевьев-де-Буа
❓ вопросы по книге И.И.Грезин "Алфавитный список русских захоронений на кладбище Сент-Женевьев де Буа" Paris, 1995, 10 тысяч фамилий
Yulia Москва Сообщений: 703 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
27 января 2004 17:51 Грезин.И. Алфавитный список русских захоронений на кладбище Сент-женевьев де Буа. - Paris, 1995.
SK и RODGER там есть Аргутинские-Долгорукие, Дурново. Демидовы.
Интересуют ли они вас? Знаете этот источник?
---
С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
| bumage
СПб
Сообщений: 330
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 125
| Наверх ##
21 февраля 2007 15:34 21 февраля 2007 16:38 Вот такая информационная табличка висит на кладбище:
Cimetiere Communal «A» dit de Liers
Rue Leo Lagrange
91700 Sainte-Genevieve des Bois
Tous Renseignements
Concernant les Concessions
De Cimetiere seront dispenses au
Service Population
Hotel de Ville
Service administrative
Place Roger Perriaud (площадь Roger Perriaud)
91700 Sainte-Genevieve des Bois
Коммунальное кладбище «А»
улица Leo Lagrange, 91700 Сент-Женевьев-де-Буа
Любые сведения относительно аренды и другие справки в Службе Населения и Административной службе Мэрии
по адресу: площадь Roger Perriaud, 91700 Sainte- Сент-Женевьев-де-Буа
телефоны: 01-69-46-80-72, 01-69-46-80-73, 01-69-46-80-71, 01-69-46-80-70
(выделены на оригинальном объявлении)
 | | |
| bumage
СПб
Сообщений: 330
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 125
| Наверх ##
21 февраля 2007 16:39 А такая информационная табличка висит рядом с церковью:
Archeveche des Eglises Orthodoxes Russes en Europe Occidentale
Exarchat du Patriarcat Oecumenique
Eglises Orthodoxes Russes
Notre Dame de la Dormition (Assomption)
8 rue Leo Lagrange 91700 Sainte Genevieve des Bois
tel. 01-60-15-11-40 fax. 01-60-15-42-52
Administration locale bureau derriere l`eglise
Pretre desservant: Pere Constantin
tel. 01-60-16-96-62
Responsable laic: Mme T. Chomcheff
fax / rep.: 01-60-16-98-28
Архиепископия Русских Православных Церквей в Западной Европе
Экзархат Вселенского Патриархата
Храм Успения Пресвятой Богородицы
улица Leo Lagrange, 8
91700, Сент-Женевьев-де-Буа
Местная администрация - бюро за церковью
тел. 01-60-15-11-40, факс: 01-60-15-42-52
Священник: Отец Константин
тел. 01-60-16-96-62
Староста: мадам Т. Шомшева
факс / rep. (??) : 01-60-16-98-28
 | | |
Igrov Санкт-Петербург Сообщений: 812 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 196 | Наверх ##
21 февраля 2007 23:29 bumage написал: [q] одна могила, у стены (N 4357, C2):
- Tamara VLASSIEVA, 1906 - 1996
- Капитан 1ГО ранга Сергей Николаевич ВЛАСЬЕВ, 31.?.1880 – 3.9.1955, S. WLASSIEFF
- Мария Васильевна ВЛАСЬЕВА, 1892 – 1972, Marie WLASSIEFF[/q]
Евгений, большущее Вам СПАСИБО за эту и за всю остальную информацию (план, адреса, …)!!! А не подскажете, номер могилы Вы определили, ориентируясь по плану, или на надгробии есть какая-то табличка с номером? С уважением, Igrov. ---
Ищу: Власьевы (все), Черновы (в 19 веке - Орловские, затем Петербургские и Московские купцы), Крюковы (Могилевской и Тульской губ.), Баранецкие, Гербек, Деларовы, Дриженко, Кондогури, Милонас, Мочаловы, ЧижЕвы, Шостенко, Ян. | | |
| bumage
СПб
Сообщений: 330
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 125
| Наверх ##
22 февраля 2007 11:14 [q] Igrov
А не подскажете, номер могилы Вы определили, ориентируясь по плану, или на
надгробии есть какая-то табличка с номером?[/q]
Я сначала нашел могилу по фото. Посчитал ее место в ряду, а потом уже определил номер по плану. Так как могила Власьевых находится около стены, где захоронения расположены в один ряд, я думаю, что не ошибся. Сложнее было бы определить на участке, где-нибудь по середине его. Я на всякий случай (для проверки и достоверности) сфотографировал весь ряд захоронений. Кроме того, как я понял из разговора со старостой кладбища, если обращаться с вопросами в Мэрию они определят захоронения и по фамилии без номера. Мне показалось, что номера больше нужны для того, чтобы посетителям найти могилы на самом кладбище. Таблички с номерами могил встречаются на некоторых памятниках. Не так часто. По внешнему виду я определил, что есть стандартные (см. приложенное фото). Но встречаются номера (они всегда пишутся в правом нижнем углу) и на других различного вида табличках. Но все с номерами всегда выполнены из металла. Я не встречал выбитых номеров на мраморе или др. каменных частях памятников. Что интересно – иногда на лицевой боковой части цветников выбиты фамилии изготовителей (а может и авторов, архитекторов и пр.) памятников. С уважением, bumage
 | | |
| bumage
СПб
Сообщений: 330
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 125
| Наверх ##
26 февраля 2007 10:59 Saper [q] ... буду бесконечно Вам признателен, если когда-нибудь, Вы вдруг найдете могилу Веры Яковлевны Циолкович (ур. Чабровой). [/q]
TatianaLGNN[q] если будет могила Цветаева. Не знаю имени и отчества. Может Николаевич.[/q]
Увы! К сожалению, мне не удалось найти могилы Циолкович и Цветаева. [q] Кстати нельзя ли в конторке узнать, кто ответственен за могилу или кто хоронил?[/q]
По всем вопросам аренды и эксплуатации надо обращаться в Мэрию СЖдБ. Cвященник – Отец Константин и староста кладбища не занимаются этими вопросами, т.к. кладбище – коммунальное, т.е. относится к собственности города. Чуть попозже напишу подробнее. | | |
| bumage
СПб
Сообщений: 330
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 125
| Наверх ##
26 февраля 2007 11:02 Боргвард [q] Если найдете время (и могилу), снимите, пожалуйста, надгробие полковника МИХАЙЛОВА Константина Михайловича (род. в мае 1892, ум. 31 января 1944 г.) Это мой дальний родственник... Спасибо![/q]
Мне не попалась могила Константина Михайловича. Но встретились две могилы с фамилией Михайловы: 1. Сестра милосердия, Подпоручик Сербской службы Александра Семеновна МИХАЙЛОВА Ур. ЛЕНДРАТИС, 12/25.12.1889 – 8.5.1948 2. A notre camarade Nicolas MIKHAILOFF, ….. – 1952 Если они Вас заинтересуют, могу выслать фото. С уважением, bumage | | |
| belle Новичок
France
Сообщений: 17
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
26 февраля 2007 18:44 Думаю, это не так.
Похоже, не автор и не архитектор, а дополнительное захоронение в данной могиле двух младенцев судя по дате, и у каждого свой регистрационный номер, за каждым из которых стоит аренда. | | |
| bumage
СПб
Сообщений: 330
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 125
| Наверх ##
27 февраля 2007 10:22 belle
Я не про эти таблички упоминал, когда говорил про авторов или архитекторов. Повторюсь. Надписи о них я видел на боковых частях цветников, памятников. Они выбиты на камне прямо на самом надгробье.
О табличках, что на фото.
Сергей Судоплатов род. в 1887 г., а умер в 1967 г. Что касается Игоря Судоплатова, то на памятнике выбита только дата его смерти - 1992 г. Так что не о младенцах упоминание.
Более внимательно рассматривая снятые на кладбище памятники, я сделал вывод. Похоже, что такого вида стандартные таблички выдаются как свидетельство об оплате аренды.
В случае Судоплатовых вполне вероятно, что при захоронении Игоря Судоплатова были выплачены деньги. И за захоронение Сергея. | | |
| belle Новичок
France
Сообщений: 17
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
27 февраля 2007 13:01 Оплата аренды и захоронения - это разные вещи.
Захоронение покойного осуществляет Похоронное Агентство.
Место захоронения арендуется и оплачивается в в коммунальнои службе (мэрия).
Видимо, в 1992 истек 25-летн срок аренды, и он был продлен. Место одно. Вне зависимости от кол-ва похороненых. Отсчет идет, самое позднее, от даты приобретения места (1967). | | |
| bumage
СПб
Сообщений: 330
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 125
| Наверх ##
27 февраля 2007 14:45 28 февраля 2007 9:36 Вот еще один план. Этот - из небольшой книги (всего 64 стр.), что продается в домике позади церкви. Он на плане обозначен - "Справочная".
"Русская церковь и кладбище в Сент-Женевьев де Буа", под редакцией Арины Гинзбург, 1999 г., издана Архиепископией Православных Русских Церквей в Западной Европе".
Не такой подробный, если сравнивать с планом из книги Б.Носика "На погосте XX века". Но более точный. К сожалению, по плану Носика иногда трудно найти некоторые могилы. Слишком уж условно они обозначены. И все равно - ему огромная благодарность.
Если кому потребуется, могу выслать увеличенный
 | | |
|
См.
И. Грезин "Алфавитный список русских захоронений на кладбище в Сент-Женевьев-де-Буа" 1995г.
http://files.mail.ru/AVNRY8
https://forum.vgd.ru/341/74191/
http://www.russie.net/france/gen-cimetiere.htm