Канада - Русское кладбище
город Роудон*
Kuantro Ессентуки,Самара,Монреаль Сообщений: 196 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
5 сентября 2007 5:19 Город Роудон, на северо-востоке Квебека, основан в 1799 году, большое число жителей составляло и составляет русские, поляки и украинцы.
Заехали на кладбище, которому лет сто не меньше ( подозреваю, что есть и другие, но были пока только на этом). Могилы эммигрантов 20-х гг. с указание рода занятий, службы (офицер, казак).
Сделали несколько фотографий могил и общий вид. Если кого-то интересует - пишите в личные, вышлю фотографии. Церковь при кладбище действующая, есть контакты, думаю, что при необходимости дополнительную информацию можно в ней запросить. --- Лебедевы, Полянские, Можеровские, Касьяновы, Гасиловы, Бабчинские, Шатохины, Москвитины, Дорохины, Ерины, Акуловы, Тульчинские. https://poisk-predkov.livejournal.com. Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти | | |
ALEX1 г. Москва Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
5 сентября 2007 17:46О русском кладбище в Роудоне KuantroКатя, здравствуйте! С интересом прочитал Ваше сообщение. Вы, в частности, пишете: Kuantro написал: [q] Церковь при кладбище действующая, есть контакты, думаю, что при необходимости дополнительную информацию можно в ней запросить. [/q]
А нельзя ли получить у них список (копию на русском языке) российских захоронений с имеющимися краткими данными по каждой фамилии? С уважением, ALEX1 | | |
Kuantro Ессентуки,Самара,Монреаль Сообщений: 196 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
5 сентября 2007 20:09 ALEX1, добрый день, Да, я тоже об этом подумала - попробую связаться с ними,. если у них и нет, то по-крайней мере скажут в какой местный архив направиться. --- Лебедевы, Полянские, Можеровские, Касьяновы, Гасиловы, Бабчинские, Шатохины, Москвитины, Дорохины, Ерины, Акуловы, Тульчинские. https://poisk-predkov.livejournal.com. Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти | | |
Kuantro Ессентуки,Самара,Монреаль Сообщений: 196 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
8 сентября 2007 7:09Фото Ну вот - я решила не мудрить и собрала все фото на отдельной одноразовой страничке. На фотографии можно кликать, они увеличатся. Конечно, мы не каждую могилу сфотографировали - прошу прощения! Но зато теперь есть множество вопросов и интерес к этом месту и его возможным документарным данным. Я там вот могилу Лебедева нашла. http://d1315852.u49.mygisol.com/site/cemetery.htmlОбратите внимание на памятник выданным бывших подданых - никогда не слышала об этой истории. Сподвигло найти информацию: Действие происходит в Австрии, в июне 1945 г. Согласно тайной договоренности Сталина с Черчиллем (Ялтинская конференция о разделе Европы) Британское правительство обязалось выдать Сталину всех, кто был гражданином СССР на 1939 г. В нарушение данного соглашения, в обмен на выдачу Германских адмиралов, Британское правительство выдало на расправу Сталину не только бывших граждан СССР, но и тех, кто никогда ими не являлся (граждане Сербии, Болгарии, Франции и с "нонсеновскими" паспортами), включая жен, детей и стариков. События описаны очевидцем событий, русским писателем графом Толстовым-Милославским (Англия) в книге "Жертвы Ялты". За эту книгу над писателем в 1982 г. был устроен "суд", во время которого были изъяты все документы из архивов и было запрещено выступать главному свидетелю- майору Дэвису (как настоящий британский офицер, человек чести, рвался рассказать всю правду о выдачи), который лично руководил выдачей по приказу свыше. Суд признан Международным судом незаконным, но Английский суд игнорирует заключение Международного Суда), отобрана библиотека, представляющая национальное достояние России, сам писатель оштрафован на 1 миллион долларов. Предметом судебного разбирательства стало утверждение графа Толстого, что была "насильственная выдача". Английские власти утверждают, что была "добровольное возвращение" на "Родину" к Сталину казаков с семьями. Фрагмент "добровольного возвращения" к Сталину показан на картине - http://www.armymuseum.ru/art3_r.html.Интересно, а в России такой памятник есть? Почему имено в Канаде его поставили?..масса вопросов... --- Лебедевы, Полянские, Можеровские, Касьяновы, Гасиловы, Бабчинские, Шатохины, Москвитины, Дорохины, Ерины, Акуловы, Тульчинские. https://poisk-predkov.livejournal.com. Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти | | |
omitsch Сообщений: 197 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 31
| Наверх ##
10 сентября 2007 0:31 Спасибо за отличные фото!!! Можно будет их дальше рекламировать и распространять??? По Лиенцу тему в России стали поднимать только лет 10-12 назад, вышло пару документальных фильма, кроме книги "Жертвы Ялты", была еще "Последняя тайна" Н.Бетелла, а в 2005 году вышла новая книга "Лиенц. Русская Голгофа.1945", автор Шипулина, казачка, из Канады, сама пережила это все ребенком. В эмигрантской печати много было публикаций и воспоминаний. Почему в Канаде стоит этот крест, там проживало много участников тех событий, а сейчас и их потомки. Они каждый год собираются в Австрии, в Лиенце, в конце мая-начале июня, кладбище в Лиенце поддерживают местные власти и одна пожилая австрийка. Я бывал там не раз.... Пишите, если будут вопросы. | | |
Kuantro Ессентуки,Самара,Монреаль Сообщений: 196 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
10 сентября 2007 1:58 omitsch Конечно, пожалуйста, пользуйтесь фото как посчитаете нужным. И Вам спасибо за рассказ о Лиенце, а то мне даже неудобно, что этот эпизод из истории не знала.. --- Лебедевы, Полянские, Можеровские, Касьяновы, Гасиловы, Бабчинские, Шатохины, Москвитины, Дорохины, Ерины, Акуловы, Тульчинские. https://poisk-predkov.livejournal.com. Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти | | |
Kuantro Ессентуки,Самара,Монреаль Сообщений: 196 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
11 сентября 2007 5:55 ALEX1 Вчера дозвонилась до дьякона отца Павла, к которому следует обращаться по всем вопросам о кладбище в Роудоне. Сразу сказал, что общего списка захоронений давать не будет, т.к. не считает это правильным по отношению к похороненному и его родным - неясно как будет список использоваться и будет ли он использоваться теми, кто имеет непосредственное отношение. Т.е. просто так опубликовать его где бы то ни было он не считает правильным. Однако, на запрос о конкретной фамилии готов помочь и информацию предоставить. Порешили сделать так - я пишу ему на французском подробное письмо о своих разыскиваемых персонах, а он, во-первых, сверяется со списком (по-крайней мере одну "мою" фамилию я там заметила) , и во-вторых, передает моё письмо живым родственникам (если таковые есть в наличие и ему знакомы) , однофамильцам, или сообщает их контакты ( если они не живут в той же местности). И получается мне надо надеяться, что в случае возникновения интереса и\или установления некоторой связи эти люди со мной свяжутся. Конечно, я постараюсь всё подробно изложить и написать такое письмо, чтобы мне захотели позвонить или ответить письменно в любом случае!
Вот такой ответ на Вашу идею...
Я полагаю, что как всякая другая церковь они обязаны сдавать свои списки в административные органы. А значит при желании и упорстве эти списки можно найти в библиотеках или архивах. --- Лебедевы, Полянские, Можеровские, Касьяновы, Гасиловы, Бабчинские, Шатохины, Москвитины, Дорохины, Ерины, Акуловы, Тульчинские. https://poisk-predkov.livejournal.com. Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти | | |
ALEX1 г. Москва Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 724 | Наверх ##
11 сентября 2007 18:01О списках захоронений Роудона KuantroУважаемая Екатерина! Благодарю Вас за информацию по моему вопросу о списках захоронений. Позиция отца Павла мне ясна, но должен сказать, что его точка зрения на этот вопрос несовременна и консервативна. Будем исходить из реального: СКОЛЬКО людей, разыскивающих захоронения своих родных и близких, смогут обратиться непосредственно к нему с конкретным запросом по интересующей их фамилии? Единицы. Тем более, что по каждому запросу он собирается ещё запрашивать согласия у родственников на предоставление информации (если таковые живы, и их адрес ему известен...). А сколько людей смогло бы воспользоваться необходимой им информацией, если бы эти списки были общедоступны? Несоизмеримо большее число! В качестве положительного примера решения аналогичнной проблемы могу привести издание и опубликование издательством "Пашков дом"( Российской государственной библиотеки) / составитель ЧУВАКОВ В.М. / уникального замечательного некрополя "НЕЗАБЫТЫЕ МОГИЛЫ" в 8-ми томах (1917-2001 гг.), содержащего сведения о более чем 50 000 (!!!) россиян, эмигрировавших из России в разные годы и похороненных за рубежом в разных странах.Трудно представить, СКОЛЬКО людей смогли получить сведения о своих родных и близких благодаря исключительно публикации этого издания! А многочисленные изданные некрополи русских кладбищ в Италии, Греции, Франции, - то же Сент-Женевьев-де-Буа... Скольким потомкам захороненных на этих кладбищах россиян они помогли найти хоть какую-то информацию о своих умерших на чужбине родственниках и предках! Разве это не богоугодное дело? Хотелось бы надеяться, что упомянутый отец Павел рано или поздно (но лучше раньше!  ) изменит свою точку зрения... С уважением, ALEX1 | | |
Kuantro Ессентуки,Самара,Монреаль Сообщений: 196 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
11 сентября 2007 19:44 Уважаемый ALEX1, я полностью разделяю Вашу точку зрения! И Вы очень правильные слова нашли.
Я думаю, что все эти соображения мне следует изложить в письме ему - написать, не торопясь, обстоятельно, тщательно подобрать слова. Я рассказала ему о Форуме, и о том, как и где люди находят информацию, своих родных. Думаю, если рассказать ему о книге, которую Вы упомянули, возможно это окажет отрезвляющий эффект! Капля камень точит, как известно.
И тем временем идти в архивы надо - старые данные наверняка там. --- Лебедевы, Полянские, Можеровские, Касьяновы, Гасиловы, Бабчинские, Шатохины, Москвитины, Дорохины, Ерины, Акуловы, Тульчинские. https://poisk-predkov.livejournal.com. Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти | | |
omitsch Сообщений: 197 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 31
| Наверх ##
13 сентября 2007 10:48 Уважаемая Kuantro !!!
Благодаря Вашим отличным фото есть уже первые отзывы, например с форума "КОРТИК" от Dirk : "Калинович Борис Александрович, мичман ЭМ «Звонкий».
Тяжело ранен при разрыве носового орудия во время обстрела позиций противника у Тиребели (?) под ружейным и орудийным огнем противника 08.02.1917 (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 2. Д. 2327. Л. 33). Копия рапорта Черноморской учетной канцелярии в ГМШ от 26.02.1917. 08.02.1917, при обстреле позиции у Териболи под ружейным и орудийным огнем противника, разрывом носового орудия ЭМ «Звонкий» тяжело ранены: управляющий огнем мичман Борис Александрович Калинович и 2 нижних чина, легко еще двое. У Калиновича – раздробление нижней трети голени и левой стопы. (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 4. Д. 2180. Л. 50, 90).
Из письма вице-адм. А.М. Герасимова из Бизерты (форт Джебель-Кебир) в Париж В.И. Дмитриеву от 04.09.1921: "Одна из главных просьб о помощи лейтенанту Калиновичу <...>. Дело в том, что у него ампутирована нога и он ходит на деревяшке, отрезанный нерв не вырван, а зажат в культяпке, почему каждый шаг ему - мучение. Видно по лицу, как с каждым шагом его передергивает. Да и деревяшка у него вся по шарнирам расхлябалась, чинили на "Кронштадте", да толку мало было. Профессор Кожин говорит, что здесь операцию по вырезанию нерва не следует делать …". Просит взять в парижский госпиталь. (ГАРФ. Ф.р-5903. Оп.2. Д.177. Л.261). Некрологи были: Бюллетень … 1982. №17/144. С.2. - Умер в Канаде в июне 1982 г. Часовой. 1982. № 639 - Дата смерти 24.06.1982 г., умер в Монреале. Напоминаю, что на могиле даты: 05.08.1894 - 23.07.1982.
Есть его фото на групповой фотографии офицеров Русской эскадры в Бизерте (ЭМ "Дерзкий", 15/28.09.1923) на вклейке в книге: Бизертинский «Морской сборник». 1921–1923 гг. Избранные страницы / Сост. В.В. Лобыцын. М., 2003."
Так, что Вы делаете очень важное дело, было бы здорово если Вам удалось получить полный список захоронений по этому кладбищу. Там же проживают и родственники, а у них в семейных архивах могут быть просто уникальные фотографии и документы, не дошедшие до историков. Так что желаю Вам удачи в Ваших делах и будем ждать продолжения...
С уважением ОМИЧ | | |
Kuantro Ессентуки,Самара,Монреаль Сообщений: 196 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
14 сентября 2007 0:54 важаемый omitsch,
я очень рада, что кому-то повезло и он смог продвинуться еще на шаг ближе к истории судьбы своего родного человека! И одновременно кусаю локти от досады - надо было не торопиться и сделать снимок каждой старой могилы! ........Думаю, что еще побываю там - может и со смотрителем удастся пообщаться, а может и к отце Павлу для личной встречи загляну. Вообщем всего-то в 70 км от меня этот город. --- Лебедевы, Полянские, Можеровские, Касьяновы, Гасиловы, Бабчинские, Шатохины, Москвитины, Дорохины, Ерины, Акуловы, Тульчинские. https://poisk-predkov.livejournal.com. Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти | | |
|