Ïîëîöêèé óåçä

arsenievich íàïèñàë:

[q]

ÍÈÀÁ 3277_1 Ïîëîöêîå îêðóæíîå óïðàâëåíèå ãîñóäàðñòâåííûõ èìóùåñòâ. 1842-1858 ãã.
https://drive.google.com/file/...3-nT8/view
Íåñêîëüêî äåë î êàçåííîì èìåíèè Èâàíîâî (ñîâð. Ñåáåæñêèé ð-í Ïñêîâñêîé îáë.)

[/q]

Áîëüøîå ñïàñèáî!
«Äåëî î ëåñíûõ ñòîðîæàõ» íåçàìåäëèòåëüíî çàêàçàë!
Òîëüêî õîòåëîñü áû ïîïðàâèòü óâàæàåìîãî àâòîðà.
Ýòî ñîâðåìåííûé Íåâåëüñêèé è Âåëèêîëóêñêèé ðàéîíû Ïñêîâñêîé îáë.
Èìåíèå Èâàíîâî Íåâåëüñêîãî óåçäà, áûëî äàðîâàíî Åêàòåðèíîé || ãåíåðàëó È. È. Ìèõåëüñîíó â 1774 ã. Ïîñëå ñìåðòè ãåíåðàëà â 1807 ã. ïðèíàäëåæàëî åãî ñûíó Ãðèãîðèþ. À ïîñëå ñìåðòè Ãðèãîðèÿ â 1817 ã., çà äîëãè îòîøëî â êàçíó.
 êàçåííîå èìåíèå Èâàíîâî âõîäèëî áîëåå 80 äåðåâåíü, îòíîñèëèñü îíè ê öåðêâÿì: Ñ. Èâàíîâî, Ñ. Ñïàñ-Áîëîçäûíü è ïîã. Êîìøà.

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ arsenievich îò 31 èþëÿ 2024 18:11

Ïðèâåò. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ýòà «Ìèõàëîâùèíñêàÿ âîëîñòü» — ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî «Íèêîëàåâñêàÿ âîëîñòü». ß ïûòàëñÿ íàéòè èíôîðìàöèþ î äåðåâíå Ñåëüíêè. Äåäóøêà ìîåé ìàòåðè Ïàðôåí Ñòåïàíîâèö Áîçûëåâ 1874 - 1942, âåðîÿòíî, ðîäèëñÿ òàì. Åãî îò÷åñòâî ïîçâîëÿåò ïðåäïîëîæèòü, ÷òî åãî îòöà çâàëè Ñòåôàí èëè Øòåôàí. Èíôîðìàöèè î åãî ìàòåðè è îñòàëüíûõ ÷ëåíàõ ñåìüè íåò. Áàáóøêà ìîåé ìàòåðè ñêàçàëà, ÷òî åå ìóæ áûë ïîëÿêîì. ß ñèëüíî ïîäîçðåâàþ, ÷òî äåäóøêà ìîåé ìàòåðè èìåë åâðåéñêîå ïðîèñõîæäåíèå. Ñåëî Ñåëüíèê ïðèíàäëåæàëî îáùèíå ïîä íàçâàíèåì «Êðàøóòñêîìó ñåëüñêîìó îáùåñòâó». ß ÷èòàë â èñòîðèè, ÷òî åâðåè ñîçäàâàëè çåìëåäåëü÷åñêèå îáùèíû, ïîòîìó ÷òî ýòî áûë èõ åäèíñòâåííûé ðàçðåøåííûé çàðàáîòîê â Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ìíå èíòåðåñíî óçíàòü, áûëî ëè òàêîå â «Êðàøóòñêîì ñåëüñêîì îáùåñòâå»? Ïðèêðåïëåí ñêðèíøîò ñî ñòðàíèöû familio.org.

Wladzislaw íàïèñàë:

[q]

tarkimi íàïèñàë:

[q]

ß ñèëüíî ïîäîçðåâàþ, ÷òî äåäóøêà ìîåé ìàòåðè èìåë åâðåéñêîå ïðîèñõîæäåíèå. /.../ ß ÷èòàë â èñòîðèè, ÷òî åâðåè ñîçäàâàëè çåìëåäåëü÷åñêèå îáùèíû, ïîòîìó ÷òî ýòî áûë èõ åäèíñòâåííûé ðàçðåøåííûé çàðàáîòîê â Ðîññèéñêîé èìïåðèè.

[/q]

Ìîæåò, ñëåäóåò ïåðåñòàòü ÷èòàòü "èñòîðèè"?..

Ìíåíèå, ÷òî ÷åëîâåê ñ èìåíåì Ïàðôåí (äàæå åñëè åãî îòåö Ñòåôàí) åâðåé -- îøèáî÷íî.

[/q]

Äîáðûé äåíü.

Íå ìîãëè áû âû óòî÷íèòü, ÷òî âû èìååòå â âèäó? ß íîñèòåëü èíîñòðàííîãî ÿçûêà è ïûòàþñü íàéòè èíôîðìàöèþ î ñâîèõ ïðåäêàõ. Ìîÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ó ìåíÿ ïî÷òè íåò èñòî÷íèêîâ. Íåêîòîðûìè èç ìîèõ èñòî÷íèêîâ èíôîðìàöèè ÿâëÿþòñÿ âîñïîìèíàíèÿ ìîåé ìàòåðè î âåùàõ, êîòîðûå ìîÿ áàáóøêà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè ðàññêàçûâàëà ìîåé ìàòåðè, êîãäà îíà áûëà ðåáåíêîì â 1950-õ ãîäàõ.  àðõèâå ìû íàøëè ïàðòáèëåò äåäà ìîåé ìàòåðè ÍÊÏ, íî ñâåäåíèé î òîì, êåì áûëè ðîäèòåëè äåäà ìîåé ìàòåðè, íå áûëî. Ñàìàÿ ðàííÿÿ èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ áûëà íà êàðòî÷êå ÍÊÏ, Äåä ìîåé ìàòåðè Ïàðôåí Ñòåïàíîâè÷ Áîçûëåâ ïîêèíóë ñåëî Ñåëüíèê, ÷òîáû âñòóïèòü â öàðñêóþ àðìèþ â 1895 ãîäó, î åãî ïåðâûõ øàãàõ ñâåäåíèé íåò.

Ïðè÷èíà, ïî êîòîðîé ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî ìîé äåäóøêà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè áûë åâðåéñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ (íå óâåðåí â ýòîì), çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî åãî æåíà, áàáóøêà ìîåé ìàòåðè, ñêàçàëà ìîåé ìàòåðè, ÷òî äåäóøêà ìîåé ìàòåðè áûë ïîëÿêîì. Êðîìå òîãî, «Áîçèëåâ» — íå åãî íàñòîÿùàÿ ôàìèëèÿ, ìàìà ïîìíèëà, êàê áàáóøêà ðàññêàçûâàëà åé, ÷òî ðàíüøå ôàìèëèÿ áûëà «Áîçåëåâñêèé», «Áîçèëåâñêèé» èëè ÷òî-òî â ýòîì ðîäå. Èì ïðèøëîñü ñìåíèòü ôàìèëèþ íà áîëåå ðóññêóþ. ß íå çíàþ ïðè÷èíû. Ñìåíà íàçâàíèÿ ïðîèçîøëà ãäå-òî â íà÷àëå 20 âåêà, åùå äî Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè.

Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, âî âðåìÿ Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû àðõèâàì ðàéîíà Âèòåìáè áûë íàíåñåí áîëüøîé óùåðá, çàïèñè íåñêîëüêèõ ïðèõîäîâ áûëè óíè÷òîæåíû. ß áëàãîäàðåí çà âñþ íàéäåííóþ èíôîðìàöèþ, ìåíÿ èíòåðåñóþò êíèãè ïîìåùèêîâ ðàéîíà ñåëà Ñåëüíèê 1850-1900 ãîäîâ, ñóùåñòâóþò ëè îíè è ñîõðàíèëèñü ëè îíè? ß õîòåë áû ïîïûòàòüñÿ íàéòè ñâîèõ ïðåäêîâ.

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ dobby îò 23 àâãóñòà 2024 9:30

Äîáðûé äåíü.

Èòàê, ÿ èíîñòðàíåö, íå óìåþ ÷èòàòü è ïèñàòü ïî-ðóññêè, íåìíîãî ãîâîðþ íà íåì. Ìíå ïðèõîäèòñÿ èñïîëüçîâàòü «Google-ïåðåâîä÷èê», íî îí ïåðåâîäèò íåêîòîðûå ñëîâà íåïðàâèëüíî.

Ñïàñèáî çà ýòó èíôîðìàöèþ, êàê ÿ óæå ïèñàë, ó ìåíÿ íåò íàäåæíîãî èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè, òîëüêî òî, ÷òî áàáóøêà ìîåé ìàòåðè ðàññêàçûâàëà ìîåé ìàìå, êîãäà îíà áûëà ðåáåíêîì. ß ïûòàëñÿ ýòî âûÿñíèòü, ïîñêîëüêó ó ìåíÿ ìàëî èíôîðìàöèè, ÿ ïûòàëñÿ áûòü îòêðûòûì êî âñåì âîçìîæíîñòÿì òîãî, îòêóäà ðîäîì ìîé äåäóøêà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè. Íåäàâíî ó ìåíÿ áûë ðàçãîâîð ñ ÷åëîâåêîì, çíàþùèì ðîññèéñêóþ èñòîðèþ, ÿ ðàññêàçàë åìó âñå, ÷òî çíàþ, ýòîò ÷åëîâåê ñêàçàë ìíå, ðàññìàòðèâàëè ëè âû âîçìîæíîñòü òîãî, ÷òî âàø ïðåäîê ìîã áûòü åâðååì. Îí îøèáàëñÿ.


ß èìåþ â âèäó äîêóìåíòû òàêîãî òèïà î ïîìåùèêàõ â ðàéîíå ñåëà Ñåëüíèêêè ñ 1850 ïî 1900 ãîäû.
"Èìåííûå îðãàíèçàöèè çåìëåâëàäåëüöåâ Âèòåáñêîé ãóáåðíèè 1870-1899 ãã. 588 ë."
Äåðåâíÿ Ñåëüíèê íàõîäèòñÿ â ãëóõîì ðàéîíå Áåëàðóñè, äåðåâíÿ è ñåãîäíÿ ÿâëÿåòñÿ ãëóõèì ìåñòîì, èíòåðåñíî, êàê òàì îêàçàëàñü ñåìüÿ äåäà ìîåé ìàòåðè, åñëè îíè áûëè èç Ïîëüøè. Î äåðåâíå Ñåëüíèêè âðîäå áû íèãäå íåò ñâåäåíèé, è íà êàðòàõ XIX âåêà îíà íå âñòðå÷àåòñÿ.

ß îøèáñÿ, èìåë â âèäó ÷ëåíñêóþ êíèæêó «Êîììóíèñòè÷åñêîé ïàðòèè Ñîâåòñêîãî Ñîþçà» îò 1936 ãîäà. Íàöèîíàëüíîñòü óêàçàíà Ðîññèÿ, íî áàáóøêà ïî ìàìèíîé ëèíèè ñêàçàëà ìîåé ìàòåðè, ÷òî äåäóøêà ïî ìàòåðè áûë ïîëÿêîì è ÷òî èì ïðèøëîñü ñìåíèòü ôàìèëèþ. Ïðè÷èíà íåèçâåñòíà, èç-çà ýòîãî ÿ òàêæå ïîäîçðåâàë, ÷òî äåäóøêà ìîåé ìàòåðè ìîã áûòü åâðååì è ÷òî ïðè÷èíîé ñìåíû ôàìèëèè áûëà êàêàÿ-òî òðàâëÿ åâðåéñêîãî íàñåëåíèÿ «Ïîãðîì». Ïåðâîíà÷àëüíàÿ ôîðìà ôàìèëèè ìîãëà áûòü ëèáî «Áîçåëåâñêèé», ëèáî «Áîçèëåâñêèé», ìàìà òî÷íî íå ïîìíèò.

Ó ìåíÿ áîëüøå âîïðîñîâ, ÷åì îòâåòîâ

Wladzislaw íàïèñàë:

[q]

tarkimi íàïèñàë:

[q]

êàê òàì îêàçàëàñü ñåìüÿ äåäà ìîåé ìàòåðè, åñëè îíè áûëè èç Ïîëüøè.

[/q]

Äîáðûé äåíü.

Ìîé ïðàäåäóøêà óåõàë ðàáîòàòü â Ïåòåðáóðã ïîñëå àðìèè â 1899 ãîäó, î ìîåé ïðàáàáóøêå äî 1903 ãîäà ìû íè÷åãî íå çíàåì, òîëüêî ãîä åå ðîæäåíèÿ áûë 1886. Îíè ïðèíàäëåæàëè ê òîé ÷àñòè íàñåëåíèÿ, êîòîðàÿ íà òîò ìîìåíò âðåìÿ íàçûâàëîñü «ìåëêîé áóðæóàçèåé». Ìîé ïðàäåäóøêà ïîãèá â 1942 ãîäó â áëîêàäå Ëåíèíãðàäà, ìîÿ ïðàáàáóøêà óìåðëà â 1965 ãîäó â Ëåíèíãðàäå.
Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïî÷åìó âû óòâåðæäàåòå, ÷òî ìîÿ ïðàáàáóøêà âûäóìàëà, ÷òî åå ìóæ áûë ïîëÿêîì, è êàêàÿ ïðè÷èíà áûëà ó ìîåé ïðàáàáóøêè ëãàòü ìîåé ìàòåðè?

Î äåðåâíå Ñåëüíêè ÿ çíàþ ìàëî, íî êîå-÷òî çíàþ è õîòåëîñü áû çíàòü åùå áîëüøå. Ìîé äâîþðîäíûé áðàò íåäàâíî ïîáûâàë â ñåëå Ñåëüíèê è âñòðåòèëñÿ ñ ïîñëåäíèì áîçûëåâûì, æèâøèì â ñåëå. Áîçûëåâ ðàññêàçàë, ÷òî îäíî âðåìÿ â äåðåâíå Ñåëüíê ïðîæèâàëî íåñêîëüêî Áîçûëåâûõ, à òàêæå ðàññêàçàë òó æå èñòîðèþ, ÷òî ñåìüÿ Áîçûëåâûõ (Áîçåëåâñêèé, Áîçèëåâñêèé) ïðèåõàëà â Ñåëüíê îòêóäà-òî èç Ïîëüøè, îí íå ìîã ñêàçàòü, êîãäà è îòêóäà. Ñêàæèòå ìíå, êàê ýòî âîçìîæíî, ÷òî äâà ñîâåðøåííî íåèçâåñòíûõ äðóã äðóãó ÷åëîâåêà, èç ðàçíûõ ýïîõ, ãîâîðÿò îäíî è òî æå?