Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сенненский уезд Могилёвской губернии в прошлом

Информация о населённых пунктах , проживавших и ныне живущих людях Сенненского района (уезда) Витебской области (ранее Могилёвской губернии) Беларуси

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 207 208 209 210 211 * 212 213 Вперед →
Модератор: dobby
Logyn

Logyn

Сообщений: 1530
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1122

Poiskovik-77 написал:
[q]
НАРБ и НИАБ - по прежнему не работают - вообще не грузятся.
[/q]

Работают без проблем.
niab.jpg
Prasalovich
РагнаРок

Prasalovich

Сообщений: 591
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 653
НГАБ, ф. 2151 воп. 1 спр. 103
РЭВІСКІЯ КАЗКІ КОПЫСКАГА ПАВЕТУ 1858 г.

Ревизские сказки Копысского уезда за 1858 г.
1. Красная Слобода им.+д.
2. Плоское им.+с.
3. Обчуга им.+местечко + дд. Киевец, Слепцы, Лютые, Язбы (Язвы), Островки, Новоселки, застенок Каменец
4. Михалин им. + с. Смородинка, дд. Лутище (Луцище), Шарпиловка, Шкорневка
5. Кулаки им. + дд. Харлинцы, Буторы, Дубровино (Плюговка), Хватынка, Хмелевка
6. Большие Барсучины (Барсучин) д.
7. Шарнево им.+д., дд. Журавы, Прудины
8. Соколянка ф.+д.
9. Габриелево им.+ф. + дд. Сани, Головорушки (Головорушка), Вальки
10. Бобр местечко + дд. Старый Бобр, Куты, Дворище, Ерошевка (Ярошевка), Плиса (Плисса), Соколовичи, Пересека (Пересеки)
11. Тростянка им.+д. + д. Химец - ХІМЕЦ ВЫПАДКОВА ВЫПІСАЎ
12. Шейка (Шейки, Шийки) им.+ф.+с., Стаи, Синиченка (Синичанка), Заровье, Лебедево, местечко Крупки (Крупка), застенок Маргиевщина (Мергеевщина)
13. Вильяново (Вилянов) им. + дд. Гапоновичи, Ширневичи
14. Майское (Панское, Панские) им.+д. + д. Масленка (Маслянка)
15. Карольполье им. + с. Худовцы
16. Юзуфово (Юзефов) ф. + дд. Буда, Ротынь
17. Туманово (Томаново) д.
18. Блотополь (Блотополье) им. + д. Шатьки (Шадьки)
19. Гапоновичи с. + дд. Большая Слобода, Малая Слобода (Малая Слободка)
20. Гапоновичи д.
21. Карпушевка (Карпушовка) ф.
22. Ламское (Ломск, Ломск) ф.+д. + д. Колыбаново
23. Будовка г.
24. Щавры им.+д. + дд. Лужа (Лужи), Гута, Лошанцы
25. Староселье им.+ф + дд. Игрушка, Яблоново, Острово (Остров)
26. Лясополье ф. + ф. Гузовино (Гзовин) + дд. Ляды, Скородица, Студенка (Стюденка), Запутки, Стрельцы, Дубы
27. Толочин ф. + местечко Заречный Толочин, местечко Русский Толочин, дд. Старый Толочин, Таласковщина (Талашковщина), Сурновка, Гиримщина, Таборовщина, Большие Ляхи (Ляхи), Плешивцы, Гончаровка, Поречье, Конопельчицы, Райцы, Муравничи (Муровничи), Слободка, с. Новое Село, дд. Новоселки, Печеновка, Серединка (Серединки), Раздельное (Безделичи), Чеботары, стеклянный завод Пасмурки
28. Ратомка ф.+д.
29. Полевая (Монастыри) им.+д.
30. Паньковичи (Панькевичи) ф.+д. + д. Станиславово
31. Славени (Словени)
32. Вечеранка (Вечеранки) им. + д. Яблонка
33. Нарцызово д.
34. Гостыничи им.+д. + д. Красилово
35. Крупенька (Крупеньки) д.
36. Баканово (Паканово) им.+д.
37. Колосово (Холопковичи) им.+д.
38. Кацевичи д.
39. Козки им. + дд. Козки (Большие Козки), Малые Козки (Сидоровка)
40. Антоново (Антонов) ф. + с. Славени (Славень)
41. Кипячи им. + д. Некрасово (Царевское, Царевск)
---
Волости Быховского уезда: Городецкая (Старо-Быховская), Городищенская, Глухская, Чигиринская
Тихиничская волость Рогачевского уезда
Должанская волость Игуменского уезда
Вендорожская волость Могилевского уезда
Любиничская волость Горецкого уезда
Шклов (Заречный)
Горки (Слобода)
Лайк (5)
kjo
Участник

Витебск, Беларусь
Сообщений: 87
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 49
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 27 ноября 2025 17:53

Позволю себе с вами не согласиться.
Если обратиться к первоисточникам, то в своей книге "Наши костёлы. Иллюстрированное описание всех костёлов и парафий находящихся на просторах давней Польши и прилегающих территорий", т.1й - "Могилевская архидиацезия" (глава Чериковско-Чаусовский деканат), ксёндз Иозафат Жыскар пишет:
"...Обольцы - это унылое местечко. Едва лишь несколько домишек окружают маленький деревянный костёл. Обольцы лежат на реке Оболенке, при Сенненском тракте. Ни торговлей, ни промышленностью Обольцы не примечательны, однако имеют древний костёл, построенный ещё королем Владиславом Ягелло. В 1387 году поставил здесь король святилище из лиственного дерева. Видимо, наши прадеды хорошо умели выбирать материал для постройки, если костёл простоял с тех пор более 600 лет, не требуя почти серьёзного ремонта.
В старых летописях найдём упоминание об Обольцах от 1147 года, из которых следует что местечко это принадлежало Литве.
Как парафия, Обольцы насчитывают едва лишь несколько сот верующих, разбросанных по огромной территории. Не слишком хорошо сказывается эта удаленность на религиозных чувствах прихожан"
(стр.103-104).
Книга кс.Иозафата Жыскара была издана в 1913 году, следовательно на тот момент костёл в Обольцах функционировал. Об этом же свидетельствует и поляк-доктор Л.Чарковский, воспоминания которого о годах жизни и работы на Сенненщине я привел в переводе в своём дневнике на ВГД.
Поэтому отсутствие костельных документов того времени можно связать либо с безвозвратными потерями военных лет, либо до них ещё не добрались исследователи.





Прикрепленный файл: 1000024781.png
---
Ищу сведения о семьях: Латышев, Карапуз (Карапузов) (русск.старообряд.) Лукомль, Борисов, Витебск; Кислый (Кислых) Шостка, Белополье, Рыльский уезд Курской губернии; Саратовский, Дунай с.Пятницкое Бирюченский уезд Воронежской губернии ХІХ-ХХ вв; Шнайдер, Диппель - Казахстан.
Лайк (4)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12344
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8255

kjo написал:
[q]
Позволю себе с вами не согласиться. Если обратиться к первоисточникам... т
[/q]

Уважаемый kjo!
Обратите внимание, что в моем посте указана Носевичем ссылка как раз на цитируемое Вами описание: "Наши костёлы. Иллюстрированное описание всех костёлов и парафий находящихся на просторах давней Польши и прилегающих территорий", т.1й - "Могилевская архидиацезия" (глава Чериковско-Чаусовский деканат) (стр.103-104).
Только написано по-польски a_003.gif
citata.jpg
Я ведь написал:
[q]
В 1912 г. Оболецкий костел во имя Пресвятой Девы Марии был также в составе Оршанского деканата.
[/q]
Действительно, он функционировал и в 1913 г.
Но этот костел мог быть закрыт рос. властями после восстания 1863 г. и вновь быть открытым после 1905 г. Эту версию событий нельзя исключать.
Такая последовательность событий на территории Беларуси в отношении РК приходов наблюдалась неоднократно.


---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
kjo
Участник

Витебск, Беларусь
Сообщений: 87
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 49

GrayRam написал:
[q]

1912 г. Оболецкий костел во имя Пресвятой Девы Марии был также в составе Оршанского деканата.
[/q]

Уважаемый GrayRam!
Я ничего не имею против Вашей версии событий. Просто обратил внимание, если в книге кс.Й.Жыскара изданной варшавским изданием в 1913 году Оболецкий костёл числится в Чериковско-Чаусском деканате, видимо было бы ошибочным относить его на тот момент к Оршанскому.
С огромным уважением и наилучшими пожеланиями, всегда Ваш
---
Ищу сведения о семьях: Латышев, Карапуз (Карапузов) (русск.старообряд.) Лукомль, Борисов, Витебск; Кислый (Кислых) Шостка, Белополье, Рыльский уезд Курской губернии; Саратовский, Дунай с.Пятницкое Бирюченский уезд Воронежской губернии ХІХ-ХХ вв; Шнайдер, Диппель - Казахстан.
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12344
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8255

kjo написал:
[q]
Просто обратил внимание, если в книге кс.Й.Жыскара изданной варшавским изданием в 1913 году Оболецкий костёл числится в Чериковско-Чаусском деканате, видимо было бы ошибочным относить его на тот момент к Оршанскому.
[/q]

Вы не допускаете ошибку у автора книги?
Я привел сведения в виде скана о нахождении Оболецкого костела в Оршанском деканате из официального источника РК Церкви 1912 г.
А архивное дело с исповедными ведомостями прихожан Оршанского деканата за 1864 г. НИАБ 1781-26-1103 я изучал лично, делал выписи.
Состав дела:
Оршанский РК л.д.1- 26
Бабиновицкий РК л.д. 27-35
Старосельский РК л.д. 36-48
Толочинский РК л.д. 49-75
Микулино-Руднянский РК л.д. 75-90
Смольянский РК л.д.91-98об
Оболецкий РК л.д. 99-106об

1912_g..jpg

file.php?fid=1222916&key=1615498120
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
kjo
Участник

Витебск, Беларусь
Сообщений: 87
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 49

GrayRam написал:
[q]

Вы не допускаете ошибку у автора книги?
Я привел сведения в виде скана о нахождении Оболецкого костела в Оршанском деканате из официального источника РК Церкви 1912 г.
А архивное дело с исповедными ведомостями прихожан Оршанского деканата за 1864 г. НИАБ 1781-26-1103 я изучал лично, делал выписи.
Состав дела:
Оршанский РК л.д.1- 26
Бабиновицкий РК л.д. 27-35
Старосельский РК л.д. 36-48
Толочинский РК л.д. 49-75
Микулино-Руднянский РК л.д. 75-90
Смольянский РК л.д.91-98об
Оболецкий РК л.д. 99-106об
[/q]


До 1868 года Оболецкий костёл числился филиальным от Толочинского парафиального, правильно? Соответственно, кому подчинялся Толочин, тому и Обольцы. Тем более что и географически Толочин, Обольцы, Орша это всё один регион, до Чаус тут как до Луны. Вполне возможно что ошибка автора либо техническая типографская, сейчас сложно сказать.
Самую полную информацию по Оболецкому костёлу я нашёл на польскоязычной Википедии тут (с приложением справочной литературы):
https://pl.wikipedia.org/wiki/...prov=sfla1

И ещё здесь:
https://books.google.com/books...mp;f=false

А также тут:
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_VII/335

Думаю, пора подвести черту


Прикрепленный файл: Screenshot_20260111-145003.png
---
Ищу сведения о семьях: Латышев, Карапуз (Карапузов) (русск.старообряд.) Лукомль, Борисов, Витебск; Кислый (Кислых) Шостка, Белополье, Рыльский уезд Курской губернии; Саратовский, Дунай с.Пятницкое Бирюченский уезд Воронежской губернии ХІХ-ХХ вв; Шнайдер, Диппель - Казахстан.
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12344
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8255

kjo написал:
[q]
в 1913 году Оболецкий костёл числится в Чериковско-Чаусском деканате
[/q]
Посмотрел источник 1913 г. Zyskar_Juzafat.Nasze_Koscioly.
Вами сделан вывод о принадлежности Оболецкого костёла Чериковско-Чаусскому деканату только потому, что это написано в указанной книге?
Дык, у автора вообще нет Оршанского деканата (Бгг!). Сдается мне, что предмет своего описания он плохо знает! У него и Смоляны, и Толочин, и даже Бабиновичи с Дубровно - все ошибочно отнесены к Чериковско-Чаусскому деканату .
Но Обольцы по административно-территориальному делению относились к Оршанскому уезду. Между Обольцами и Чаусами по прямой более 150 км, до Орши - меньше 40 км, а до Сенно - вообще 25 км (посмотрите по карте Беларуси).
Так что этому источнику доверять нельзя.
А с РК приходом в м. Обольцы - такая картина.
Настоятели Оболецкого костела (по ПК Мог. губ).:
1861 г. - костела нет
1865 г. - не указан
1867 г. - не указан
1869 г. — Андрей Жавридъ, им. брон. нап. крестъ и мед. въ п. в. 1853-56 г.
1871 г. — Андрей Жавридъ, Оболецкiй филiалист (!) въ долж. съ 17 Августа 1868 г.
1885 г. - не указан
1890 г. — Андрей Жавридь, Оболецкаго костела Филіалистъ, в долж. съ 17 Августа 1867 года.
1903 г. — кс. Викторъ Лятукъ, въ должн. съ 1902 г.
1911 г. — кс. Болеславъ Врублевскій, Настоятель.
1916 г. — кс. Францискъ Цибульскiй
Отсюда можно предположить, что в начале 1860-х годов (а может и ранее) прихода в Обольцах не было, а с конца 1860-х годов приход был восстановлен как филиальный (точные обстоятельства можно установить в архиве НИАБ).
Значит, МК по этому приходу могли в те годы вестись в Оршанском костеле, как головном в этом деканате. Доказательством тому служит упомянутое дело с исповедными ведомостями прихожан Оболецкого костела Оршанского деканата за 1864 г. НИАБ 1781-26-1103 , из которого я делал выписи.
Дополнительно:
2377 - Оршанский римско-католический деканат
опись 1. Д 38 (Д 18) Метрические книги Обольцовского, Оршанского, Бабиновичского, Смолянского, Старосельского, Толочинского костёлов о бракосочетании за 1867 год.
Сорри за много букоф... 101.gif
PS! Пока я писал, вы уже ответили.
Ну, подведем черту.
Ищущим оставим подсказки. А они пусть выбирают.

Прикрепленный файл: 1861 Обольцы ПК Мог. губ..jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (5)
kjo
Участник

Витебск, Беларусь
Сообщений: 87
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 49

GrayRam написал:
[q]

Ищущим оставим подсказки. А они пусть выбирают.
[/q]

Согласен с Вашими выводами. Тем паче, что знаю эти места не из географического атласа, а лично отработал 10 лет в Толочине. Поэтому зацепило...
К Вашей информации хотел бы добавить свою, из польскоязычных источников (ранее упомянутый Słownik Geograficzny królestwa polskiego i innych krajów słowiańskich, Tom VII):
..."Обольцы, местечко над рекой Оболянкой, Оршанского уезда, Аленовичской волости; на почтовом тракте из Орши в Сенно, в 45 верстах от Орши. Насчитывает 265 человек (132 муж., 123 жен.), из них 52 православных, 3 католика и 200 иудеев; церковь, синагога и почтовая станция, между Коханово (17 верст) и Сенно (26 верст). Старинное поселение, упоминаемая (возможно) ещё в Воскресенской летописи под названием Облче. В 1387 году Владислав Ягелло воздвиг здесь первый на Белой Руси католический костел, перестроенный в 1809 году; в настоящее время находится не в самом местечке, а в отстоящем от него на 1 версту селе Старые Обольцы; является филиальным Толочинского парафиального костёла. Построен из дерева под именем Успения Пресвятой Девы Марии, и до 1868 года был парафиальным. В 1430 году Обольцы упомянуты в составе городов литовских в грамоте утверждения Свидригайло на литовский трон. В XVI веке Сигизмунд Август пожаловал Обольцы вместе с Смольянами бежавшему из России князю Андрею Курбскому, который вскоре обменял их у Сангушко на Ковель, и с той поры находятся в составе обширных владений князей Сангушко. В настоящее время находятся во владении Зажецких..."

Прикрепленный файл: 1000024797 (1).png
---
Ищу сведения о семьях: Латышев, Карапуз (Карапузов) (русск.старообряд.) Лукомль, Борисов, Витебск; Кислый (Кислых) Шостка, Белополье, Рыльский уезд Курской губернии; Саратовский, Дунай с.Пятницкое Бирюченский уезд Воронежской губернии ХІХ-ХХ вв; Шнайдер, Диппель - Казахстан.
Лайк (3)
kjo
Участник

Витебск, Беларусь
Сообщений: 87
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 49

GrayRam написал:
[q]


Ищущим оставим подсказки. А они пусть выбирают.
[/q]


И напоследок, несколько сканов всем известной карты, как точка над і
1000024803.png1000024805.png1000024807.png

---
Ищу сведения о семьях: Латышев, Карапуз (Карапузов) (русск.старообряд.) Лукомль, Борисов, Витебск; Кислый (Кислых) Шостка, Белополье, Рыльский уезд Курской губернии; Саратовский, Дунай с.Пятницкое Бирюченский уезд Воронежской губернии ХІХ-ХХ вв; Шнайдер, Диппель - Казахстан.
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 207 208 209 210 211 * 212 213 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈