История Витебской области
По районам области. Следуя алфавитному порядку, начну с Бешенковичского района, потом напишу и о остальных районах - в алфавитном порядке.
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 5690 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5281 | Наверх ##
1 февраля 2020 21:56 Ya-nina написал: [q] А вы считаете, это неправильно? Для начала нужно, как минимум, восстановить баланс и заполнить лакуны. [/q]
Любой перекос - это неправильно. Ya-nina написал: [q] А кто там и что про себя думает - личное дело каждого.[/q]
И да, и нет. Для каждого отдельного человека - да, личное дело. А когда значительная часть общества теряет ориентиры и не знает чем жили их предки - это проблема. | | |
| Ya-nina
Менск
Сообщений: 747
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 960
| Наверх ##
2 февраля 2020 0:07 dobby написал: [q] А когда значительная часть общества теряет ориентиры и не знает чем жили их предки - это проблема.[/q]
Вот для этого и нужно восстановить баланс исторических знаний. Выпадение из исторического контекста целого пласта истории шляхты неизбежно ведёт к искажению истории и ее последующей фальсификации. В итоге получается, что мы элиту своего общества, самую его активную, образованную часть, героев и патриотов просто подарили другим народам, которые с радостью этим воспользовались. И Беларусь предстала перед миром спустя столетия "отсталой окраиной" России, лапотно-соломенным краем. Но ведь это абсурд!! А шляхетские корни хоть по одной линии были у многих. Но люди часто об этом и не подозревают. Так что - все нормально А перегибы есть везде. Проходим мимо. ---
Поисковые фамилии: Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Карлович | | |
dobbyМодератор раздела Минск, Беларусь Сообщений: 5690 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5281 | Наверх ##
2 февраля 2020 12:48 2 февраля 2020 13:07 Ya-nina написал: [q] лапотно-соломенным краем. Но ведь это абсурд!! А шляхетские корни хоть по одной линии были у многих.[/q]
Далеко не у многих, а если и были, то именно лапотной шляхты. Ya-nina написал: [q] самую его активную, образованную часть, героев и патриотов[/q]
А что касается тенденциозности советских историков, то смотря каких - в советские годы было прекрасных публикаций по истории крестьянства, которые актуальны по сей день. Просто современным людям подавай лубочных героев с саблями и доспехами, а не реальную лапотную историю. Поясню свою мысль. Вот я последнее время много читал книг про Кричевское восстание 1743-1744 годов, про положение крестьян Кричевского староства того времени. Я не могу себе представить, что человек, который проследит свою родословную до этих крестьян будет считать героями Беларуси Радзивиллов, которые мучили и грабили его предков. Вот, кстати, польза от изучения родословной - начинаешь четче понимать кто есть кто в истории на примере своих реальных предков, а не лубочных реконструкций.
 | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13278 | Наверх ##
2 февраля 2020 14:39 serejka написал: [q] Как раз интересует тематика крестьянского быта[/q]
Этим занимается наука этнография. Основным методом этнографии является непосредственное наблюдение быта и нравов народов земного шара, их расселение и культурно-исторические взаимоотношения, с последующим их анализом. Поскольку этнография изучает современные народы не только в их существующем, но и в их историческом и культурном развитии, этногенезе и истории становления социальных институтов, то используются также и письменные и вещественные источники | | |
| Ya-nina
Менск
Сообщений: 747
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 960
| Наверх ##
2 февраля 2020 14:47 dobby написал: [q] лапотной шляхты.[/q]
Ну просто классовая неприязнь (( Лично мой предок по одной из линий (наиболее изученной) получил шляхетство со всеми вытекающими из этого последствиями в 17 веке за военные заслуги - пользуяь современной терминологией: "за мужество и героизм, проявленные.....". Но потом всегда относились к мелкой шляхте. Но это нисколько не умаляет заслуг предков. Поэтому наезды на шляхту я воспринимаю исключительно как классовые. А неприязненность к магнатам, и Радзивилам в частности, это чисто левацкая позиция. Разгромить, поделить, и кухарка может управлять государством - это все мы уже проходили. Не дай Бог, повторения . ---
Поисковые фамилии: Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Карлович | | |
dobbyМодератор раздела Минск, Беларусь Сообщений: 5690 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5281 | Наверх ##
2 февраля 2020 15:18 2 февраля 2020 15:19 Ya-nina написал: [q] Лично мой предок по одной из линий (наиболее изученной) получил шляхетство со всеми вытекающими из этого последствиями в 17 веке за военные заслуги - пользуяь современной терминологией: "за мужество и героизм, проявленные.....". [/q]
Я совершенно искренне за Вас рад  Ya-nina написал: [q] А неприязненность к магнатам, и Радзивилам в частности, это чисто левацкая позиция. Разгромить, поделить, и кухарка может управлять государством - это все мы уже проходили. Не дай Бог, повторения .[/q]
Ну нет тут связи с политикой. Просто надо реально знать как нелегка была жизнь крестьян в XVII-XVIII веках. Как ни считай - это предки 90% нынешних белорусов. И если бы современный белорус один день пожил бы жизнью своих предков то, думаю, пропитался бы классовыми чувствами очень быстро ))))) Есть такая французская комедия "Назад в рабство" про двух сводных братьев афрофранцузов которые порвали семейную реликвию - документ отпускающий их предка на свободу из рабства и тут же оказались в шкуре рабов на плантации вместе с предками. Тут они прочувствовали все и чудом вернувшись домой оценили семейную реликвию. Весьма поучительно и для белорусов  | | |
| serejka Участник
Русь
Сообщений: 38
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 77 | Наверх ##
2 февраля 2020 20:50 >> Ответ на сообщение пользователя Ya-nina от 2 февраля 2020 14:47 получил шляхетство со всеми вытекающими из этого последствиями в 17 веке за военные заслуги - А с кем сражался сей благородный муж? чьим подданым рубил головы? | | |
| Ya-nina
Менск
Сообщений: 747
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 960
| Наверх ##
3 февраля 2020 2:01 serejka написал: [q] [/q]
Сражался в войске своего короля и Великого князя литовского Жигимонта III Вазы, а затем Владислава IV. Кому рубил головы? В каких военных экспедициях и походах войско участвовало, в тех и рубил. Кстати, воевал в одном отряде (шотландцев) с Лермонтом под крепостью Белая Но в отличие от него в плен не попал, и на сторону московитов не перешёл. ---
Поисковые фамилии: Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Карлович | | |
| Ya-nina
Менск
Сообщений: 747
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 960
| Наверх ##
3 февраля 2020 13:07 3 февраля 2020 13:17 dobby написал: [q] если бы современный белорус один день пожил бы жизнью своих предков то, думаю, пропитался бы классовыми чувствами очень быстро )))))[/q]
Так все-таки классовое чувство присутствует ))) Вот и я о том же. Так как это чисто субъективное чувство неприязни. Ya-nina написал: [q] Просто современным людям подавай лубочных героев с саблями и доспехами, а не реальную лапотную историю.[/q]
Противоречия не видите? История должна быть непременно лапотной? А Радзивиллы роли в истории страны никакой не играли? Сидели себе в своих замках и мучили крестьян? Как говорил один известный политик (англ.: notorious): мухи должны быть отдельно, а котлеты отдельно. Так что лубок здесь совершенно ни при чем, извините. ---
Поисковые фамилии: Зенькович, Вевель, Шукайло, Скорупа, Круковский, Немира, Карлович | | |
dobbyМодератор раздела Минск, Беларусь Сообщений: 5690 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5281 | Наверх ##
3 февраля 2020 14:40 Ya-nina написал: [q] Так все-таки классовое чувство присутствует )))
Вот и я о том же. Так как это чисто субъективное чувство неприязни. [/q]
Какое же это субъективное чувство!!!!! Субъективно - это когда один крестьянин не любил соседа за то, что тот рыжий. А если человек из поколения в поколение отбывает барщину, платит оброк пану и при этом его оскорбляют, унижают и презирают, то такой крестьянин объективно будет ненавидеть пана. Неизбежно. | | |
|
