Поплавы
деревня Поплавы, Кличевского р-на, Должанской волости, Игуменского уезда Эта тема на карте: Деревня Паплавы (1579-1961)
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2952 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4182 | Наверх ##
23 марта 2015 1:37 23 марта 2015 9:14 ELM написал: [q] По Поплавам кстати я еще смотрел год назад в РГИА дело Выкупного управления Фонд 577-Оп. 18 -Дело 509 (1855-1895 гг). Там описывается сколько и по чем покупали земли, но фамилий к сожалению нет, хотя в описи указано что список крестьян прилагается.[/q]
В НИАБе тоже выкупные дела по имению Березино есть, только уже со списками крестьян. НИАБ. Ф. 1595 (Минское губернское присутствие). Оп. 2. Д. 1408. Дело о выкупе земли крестьянами из имения Березина-Любошанская Игуменского уезда графа Потоцкого (01.02.1867–06.07.1915). 762 л. лл. 196–206 об. – именные списки крестьян и батраков местечка Кличева, деревень Поплавы, Стоялы, Домброво, Усакин и Суша Должанской волости. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
Ad-Reg-TuБеларусь Сообщений: 2952 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4182 | Наверх ##
23 марта 2015 9:48 ELM написал: [q] а список хозяйства по инвентарям 1775 и 1738 годов тоже был?[/q]
AdveniatRegnumTuum написал: [q] По 1738 г. - не был, а по 1775 г. - был.[/q]
ELM написал: [q] Поделитесь?
Если не сложно на всех можете описание? - интересно посмотреть сравнительное положение.[/q]
Держите апгрэйд. Инвентарь Любошанского староства от 1 декабря 1775 г.: Woytowstwo Maciewickie
Wieś Popławy№ 1. Cimoch Maciuszonek, brat Iwan, synowiec Archip konie - 1, woły - 2, morgi - 4 czynsz: złote – 1, grosze – 18; podroszczyzna: grosze – 24 № 2. Iwan Maciuszonek, syn[owie] Iwan, Mina, Zosim y Asip, Iwana syn Nikiper konie - 2, woły - 2, morgi - 6 czynsz: złote – 2, grosze – 12; podroszczyzna: złote – 1, grosze – 6 № 3. Maxim Maciuszonek, brat Jan konie - 1, woły - 1, morgi - 2 czynsz: grosze – 24; podroszczyzna: grosze – 12 № 4. Jakow Maciuszonek, synowie Iwan y Kiryn
konie - 2, woły - 3, morgi - 6
czynsz: złote – 2, grosze – 12; podroszczyzna: złote – 1, grosze – 6№ 5. Jerzy Maciuszonek, syn Siłka, synowiec Jan, brat Wiktory konie - 2, woły - 3, morgi - 6 czynsz: złote – 2, grosze – 12; podroszczyzna: złote – 1, grosze – 6 № 6. Nikiper Maciuszonek, syn Nikiper, zięć Kuźma konie - 2, woły - 3, morgi - 6 czynsz: złote – 2, grosze – 12; podroszczyzna: złote – 1, grosze – 6 № 7. Anikiey Maciuszonek, brat Kondrat konie - 1, morgi - 3 1/3 czynsz: złote – 1, grosze – 10; podroszczyzna: grosze – 20 № 8. Siłka Kondratowicz, syn Wiktory konie - 1, woły - 1, morgi - 4 czynsz: złote – 1, grosze – 18; podroszczyzna: grosze – 24 № 9. Awsiey Kondratowicz, wychowanek jego Jermoł konie - 1, woły - 1, morgi - 4 czynsz: złote – 1, grosze – 18; podroszczyzna: grosze – 24 № 10. Chwiedor Kondratowicz, synowie Izaak y Siemion konie - 1, woły - 1, morgi - 4 czynsz: złote – 1, grosze – 18; podroszczyzna: grosze – 24 № 11. Ciereszko Kondratowicz, synowie Chalimon, Sazon y Macwiey konie - 1, woły - 1, morgi - 4 czynsz: złote – 1, grosze – 18; podroszczyzna: grosze – 24 № 12. Atroch Maciuszonek, syn Marka woły - 1, morgi - 3 1/3 czynsz: złote – 1, grosze – 10; podroszczyzna: grosze – 20 № 13. Prochor Maciuszonek, syn Siemion konie - 1, woły - 1, morgi - 3 1/3 czynsz: złote – 1, grosze – 10; podroszczyzna: grosze – 20 Литовский государственный исторический архив. Фонд 716 (Личный фонд Тышкевичей). Опись 1. Дело 4595. Лист 13. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 590
| Наверх ##
23 марта 2015 17:13 AdveniatRegnumTuum написал: [q] № 4. Jakow Maciuszonek, synowie Iwan y Kiryn
konie - 2, woły - 3, morgi - 6
czynsz: złote – 2, grosze – 12; podroszczyzna: złote – 1, grosze – 6[/q]
Спасибо огромное! А что такое morgi? и podroszczyzna? Возраст в данном инвентаре не указывали? Т.е. они были на чинше в ВКЛ? А в Росс. Импер. уже на оброке? Я так понимаю это одно и тоже в противоположность другой форме - барщина? AdveniatRegnumTuum написал: [q] В НИАБе тоже выкупные дела по имению Березино есть, только уже со списками крестьян.НИАБ. Ф. 1595 (Минское губернское присутствие). Оп. 2. Д. 1408. Дело о выкупе земли крестьянами из имения Березина-Любошанская Игуменского уезда графа Потоцкого (01.02.1867–06.07.1915). 762 л.лл. 196–206 об. – именные списки крестьян и батраков местечка Кличева, деревень Поплавы, Стоялы, Домброво, Усакин и Суша Должанской волости. [/q]
Спасибо! А есть в списке Павел(Павлюк) Степанов Мацишонек (1829 г.р.)? Иван(Йов) Павлов Мацишонек (1848 г.р.)? и Павел Иванов Мацишонек (1880 г.р.)? Никифор Иванов Мацишонек (1877 г.р.)? ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
Ad-Reg-TuБеларусь Сообщений: 2952 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4182 | Наверх ##
24 марта 2015 0:14 ELM написал: [q] А что такое morgi?[/q]
Морг (от нем. Morgen - "утро") - это земельная мера в ВКЛ, равная 0,7123 га. ELM написал: [q] и podroszczyzna?[/q]
Подорожчина (podroszczyzna) - это налог в ВКЛ, который брался землевладельцем с крестьян в качестве денежного эквивалента т.н. подводной повинности. ELM написал: [q] Возраст в данном инвентаре не указывали?[/q]
Нет. ELM написал: [q] Т.е. они были на чинше в ВКЛ? А в Росс. Импер. уже на оброке?
Я так понимаю это одно и тоже в противоположность другой форме - барщина?[/q]
Вообще "чинш" в ВКЛ и "оброк" в РИ - это не совсем одно и то же. Хотя после присоединения Речи Посполитой к РИ эти два понятия часто использовались как синонимы даже в официальных документах. Тогдашние русские бюрократы легко могли поставить между "чиншем" и "оброком" знак равенства. Просто следует учитывать, что эти понятия возникли в разных правовых традициях. ELM написал: [q] Спасибо! А есть в списке
Павел(Павлюк) Степанов Мацишонек (1829 г.р.)?
Иван(Йов) Павлов Мацишонек (1848 г.р.)?
и Павел Иванов Мацишонек (1880 г.р.)?
Никифор Иванов Мацишонек (1877 г.р.)?[/q]
Вот тут, к сожалению, я Вам пока не помогу. Я это дело смотрел когда-то, но выписок не делал, т.к. тогда оно меня мало заинтересовало с точки зрения генеалогии. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 590
| Наверх ##
24 марта 2015 0:20 AdveniatRegnumTuum написал: [q] Морг (от нем. Morgen - "утро") - это земельная мера в ВКЛ, равная 0,7123 га.[/q]
Получается всего 6 моргов - это 4,2 га? Как слишком мало относительно волоки в 21 га  И зачем столько волов для такого клочка? А коров неужели ни у кого не было? Как-то очень сомнительно, ведь молоко вроде было основа рациона. Или они просто не учитывались? ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
Ad-Reg-TuБеларусь Сообщений: 2952 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4182 | Наверх ##
24 марта 2015 0:49 24 марта 2015 0:51 ELM написал: [q] Получается всего 6 моргов - это 4,2 га?[/q]
Так там у всех в Поплавах земли меньше 1 волоки. И чем меньше людей, тем меньше моргов. ELM написал: [q] А коров неужели ни у кого не было? Как-то очень сомнительно, ведь молоко вроде было основа рациона.
Или они просто не учитывались?[/q]
Похоже, что в данном случае коровы не учитывались, т.к. там идёт речь только о тягловой силе. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 590
| Наверх ##
24 марта 2015 0:54 24 марта 2015 1:03 AdveniatRegnumTuum написал: [q] Наверное, не учитывались.[/q]
Думаю что коровы у большинства были хоть 1-2-3 штуки. Вообще в интернетах пишуть, что для малой семьи 1 га уже было достаточно ... для питания. Но надо же и чинш платить. ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 590
| Наверх ##
25 марта 2015 23:32 8 апреля 2015 15:02 ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
| ELM
Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 590
| Наверх ##
25 марта 2015 23:36 ---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
Ad-Reg-TuБеларусь Сообщений: 2952 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4182 | Наверх ##
26 марта 2015 8:56 ELM написал: [q] Книга Память по потерям в ВОВ[/q]
Да, к сожалению, в своё время я стормозил и, в итоге, не успел купить эту книгу "Памяць" в комиссионке  ELM написал: [q] ТРАГЕДИЯ НА КРАЮ ПОПЛАВСКОГО ЛЕСА
(по статье В. Матюшонок «Холокост, или трагедия на краю Поплавского леса»)
http://shtetle.co.il/shtetls_mog/klichev/klichev.html[/q]
Я так понимаю, это не перепечатка откуда-нибудь, но оригинальная публикация. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
|
