Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Игуменский уезд Минской губернии

Размещаем и делимся информацией по игуменскому уезду. Информация о населённых пунктах, документы и полезные ссылки.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 304 305 306 307 308 * 309 310 311 312 ... 315 316 317 318 319 320 Вперед →
Модератор: dobby
dobby
Модератор раздела

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5624
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5230

Tsedrik написал:
[q]
даже после отмены крепостного права, землей владели помещики, что только в 1897, 1904 годах благодаря крестьянскому сельскохозяйственному банку смогли выкупить себе землю и даже составляли прошение на разбивку земли по хуторам.
[/q]

Ну, это Вы не правы. Крестьяне выкупили свои наделы в 1860-1870-е годы. Ищите документы об этом в фонде 1595. Другое дело, что этого было недостаточно и за выкупленную землю крестьяне должны были платить выкупные платежи до 1930-х годов. Отменили их только после Первой русской революции 1905 года.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (2)
NatLoyko
Новичок

СПб
Сообщений: 21
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 8

Prasalovich написал:
[q]

diza написал:
[q]

NatLoyko написал:
[q]

Есть просто дворянин двора Мурова Вронский.
[/q]

Это, скорее всего, наёмный служащий при дворе.
[/q]

Ды тупа якім пляменьнікам зь "бедных родственников" мог быць. І, здаецца, Ваньковічы, а не Ванькевічы там табарыліся
[/q]


Спасибо. Конечно, Ваньковичи, очепятка). Но меня скорее волнуют взаимоотношения двух помещиков (в данном случае Ванькович и Пацкевич), в дворе. Потому как пытаюсь понять кто же дал вольную моему предку-крестьянину (ибо по словам моей бабушки, были они крепостными, а прапра.. была при хозяйском доме). Вронский же, судя по всему - не мог.
diza

diza

Москва
Сообщений: 2212
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2250

NatLoyko написал:
[q]
Но меня скорее волнуют взаимоотношения двух помещиков (в данном случае Ванькович и Пацкевич), в дворе
[/q]

Два помещика в одном дворе не бывает. У каждого во владении была своя часть селения со своими крестьянами.
Лайк (1)
Maruf

Минск
Сообщений: 122
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 78

NatLoyko написал:
[q]

кто же дал вольную моему предку-крестьянину (ибо по словам моей бабушки, были они крепостными, а прапра.. была при хозяйском доме)
[/q]

Вольную крестьянам дал царь, подписав манифест об отмене крепостного права в 1861г. Далеко не все крестьяне смогли сразу выкупить свои земли. Так например мой пра...дед считался временно обязанным, а до указанных событий был дворовым.

---
Соколов, Василевич, Бандажонок д.Мартияновка, д.Заямное, (Игуменский уезд)
Хохол д.Михалево (Игуменский уезд)
Пехота д.Юровичи (Игуменский уезд)
Лайк (1)
Wladzislaw

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4036
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2106

Tsedrik написал:
[q]
даже после отмены крепостного права, землей владели помещики
[/q]

Очевидно, что собственностью владели собственники. Вы, наверное, тоже считаете, что ваша квартира, в которой живёте, ваша собственность.

Если вы апеллируете к понятию справедливость, то да, что было в 1860-х, в сегодняшних реалиях не справедливо. Но перенос современных восприятий на прошлое - не только не правильно, но и совершенно недопустмо, т.к. вы постоянно будете делать ошибки в понимании мотивов действий предков.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
Лайк (2)
NatLoyko
Новичок

СПб
Сообщений: 21
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 8

Maruf написал:
[q]

Вольную крестьянам дал царь, подписав манифест об отмене крепостного права в 1861г. Далеко не все крестьяне смогли сразу выкупить свои земли. Так например мой пра...дед считался временно обязанным, а до указанных событий был дворовым.
[/q]

Доброго утра!) В том то и дело, что вольную предки получили лет за 20-30 до отмены крепостного права.
А так как у меня нет РС 1833 по крестьянам в Мурове, то и понять кто какими крестьянами владел не могу. Так что это так, просто измышления.

diza написал:
[q]

Два помещика в одном дворе не бывает. У каждого во владении была своя часть селения со своими крестьянами.
[/q]

Я так и предполагала. У меня, конечно, некоторая путаница возникает, особенно после МК. деревня Мурова, застенок М., фольварк М., двор М., сами владельцы этих территорий, арендаторы (грубо говоря). Плюсом еще изначально семья прапра.. жила в Беличанах, сын оказался в Мурове, а потом, уже со взрослыми детьми, будучи свободными обосновались в своем застенке примерно в 1845 году


diza

diza

Москва
Сообщений: 2212
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2250

NatLoyko написал:
[q]
В том то и дело, что вольную предки получили лет за 20-30 до отмены крепостного права.
[/q]

В 1803 году вышел Указ о вольных хлебопашцах, который позволял помещикам давать волю и землю крестьянам по обоюдному согласию. Ничего экстраординарного в освобожении крестьян до 1861 года нет.


NatLoyko написал:
[q]
А так как у меня нет РС 1833 по крестьянам в Мурове
[/q]

Нет у Вас или нет вообще? И что Вам даст знание фамилии помещика?

Лайк (2)
NatLoyko
Новичок

СПб
Сообщений: 21
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 8
Про Указ не знала, интересно, поизучаю... Спасибо rose.gif

Про РС- у меня. В НИАБ, предполагаю, что есть. Когда-нибудь появится возможность приехать Минск, тогда и узнаю, наверно) А знание про помещика -
семейная легенда, про незаконнорожденных детей, мать которых и перестала быть крепостной. Интересно же, кто настоящий прапра...)
Лайк (1)
Logyn

Logyn

Сообщений: 1503
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1101

NatLoyko написал:
[q]
кто настоящий прапра...
[/q]

Шанс узнать это(весьма и весьма незначительный, скорее на уровне чисто теоретическом) - только ДНК. Легенды семейные дело, конечно, занимательное, но и завиральным бывает до невозможности. biggrin1.gif
Проще считать настоящим пра-пра того, кто им числится. И не заморачиваться. Не хочу сказать ничего обидного, но бывает, что женщина и сама не знает confuse.gif , кто настоящий отец её ребёнка. И это сейчас, а уж при проклятом царском режиме - и говорить нечего dntknw.gif .
Но при всём при этом от души желаю Вам опровергнуть все мои доводы и найти истину.
Лайк (3)
NatLoyko
Новичок

СПб
Сообщений: 21
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 8
Конечно, я это понимаю. Правдивых шансов нет. Я воспринимаю эту семейную историю скорее как сказку. Особенно, в детстве, тем более, что начало 19 века воспринималось тогда, практически как средневековье biggrin1.gif.
Но так, предположить, погадать на "кофейной гуще" иногда хочется. Пока шансов найти РС 33 года не представилось).

Logyn написал:
[q]
Но при всём при этом от души желаю Вам опровергнуть все мои доводы и найти истину.
[/q]

Спасибо!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 304 305 306 307 308 * 309 310 311 312 ... 315 316 317 318 319 320 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈