Игуменский уезд Минской губернии
Размещаем и делимся информацией по игуменскому уезду. Информация о населённых пунктах, документы и полезные ссылки.
| urli_by Сообщений: 115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 143
| Наверх ##
21 ноября 2017 22:27 А у меня тут загадка нарисовалась. по ревизии 1858 года имеются следующие данные: Потап Макаров Коваленок 68 лет зять его Артем Денисов Цедрик - 35 лет жена его Анна Потаповна - 34 года дочка Улита - 15 сын Авсей - 5 сын неразобрал - 1
Искомая личность - Улита. Смотрю метрики за 1840-1847 - нет Улиты. Смотрю браки - в 1842 году Артем Денисович Цедрик и Анна Потаповна Коваленок поженились. Первый ребенок Артема и Анны по метрикам - Александра в 1848 году, причем Артем уже не Цедрик, а Коваленок(Авсей и еще один ребенок - тоже в метриках есть и также отец Артем Коваленок), причем в 1849 году умирает некая Наталья Артемовна Коваленок 1 года от роду, но рождения Натальи нигде нет, возможно, это та самая Александра. Я пока что не проверил соседние приходы - возможно Улита где-то там записана, но какая-то темная тут история. Артем взял фамилию жены?? --- Веду розыск Коваленок(Милостово, Березинский р-н) Самец(Вьюновка-Матевичи, Березинский р-н) Молчан (Воробьевка, Пуховичский р-н) Шахотько (Дукора) | | |
| rivit76 Polska Сообщений: 1313 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1258
| Наверх ##
21 ноября 2017 22:34 21 ноября 2017 22:36 urli_by Артем жил в примаках - потому записывать в метриках могли по фамилии семьи, где он жил. На фамилии меньше внимания обращайте, так такая путаница может быть у крестьян. И обычно как поженились - через год первый ребенок, как раз получается 1843 - так что надо искать, может действительно в соседних приходах. --- Ищу Сахар (Столпецкая волость), Суходолец, Яркевич, Игнатович, Вершицкий (Воложинская волость) | | |
diza Москва Сообщений: 2226 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2274 | Наверх ##
21 ноября 2017 23:07 rivit76 написал: [q] Артем жил в примаках - потому записывать в метриках могли по фамилии семьи, где он жил.[/q]
Я встречал, что примаку не только фамилию, но и отчество поменяли, от имени тестя стало. | | |
| urli_by Сообщений: 115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 143
| Наверх ##
22 ноября 2017 9:50 Но тогда где-то что-то не сходится. Улита Артемиева Цедрик и Антон поженились в 1865 по метрикам им было по 18 лет. и действительно - Антон родился в 1847, а Улиты - нигде нет! И получается что метрики противоречат ревизии - по ревизии она примерно 1843 года рождения, а по метрике - 1847. Это что же - Антон взял в жены старую и наврал попу? Или в деревне существовала родившаяся в другом приходе на 4 года раньше полная тезка - Улита Артемовна Цедрик? --- Веду розыск Коваленок(Милостово, Березинский р-н) Самец(Вьюновка-Матевичи, Березинский р-н) Молчан (Воробьевка, Пуховичский р-н) Шахотько (Дукора) | | |
витус Гомель Сообщений: 663 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 555 | Наверх ##
22 ноября 2017 12:03 urli_by написал: [q] Но тогда где-то что-то не сходится. Улита Артемиева Цедрик и Антон поженились в 1865 по метрикам им было по 18 лет. и действительно - Антон родился в 1847, а Улиты - нигде нет! И получается что метрики противоречат ревизии - по ревизии она примерно 1843 года рождения, а по метрике - 1847. Это что же - Антон взял в жены старую и наврал попу? Или в деревне существовала родившаяся в другом приходе на 4 года раньше полная тезка - Улита Артемовна Цедрик? [/q]
По своему опыту знаю, что разница между возрастом в МК и РС может быть +- 3-5 лет, бывает и больше. В РС главное мужчина, ШТУКА - и какая у него фамилия не особо заморачивались. А уж по женщинам и подавно. Соглашусь с предыдущими товарищами, что если ты прымак, то доля у тебя прымацкая: и писали часто по фамилии семьи, это бывает. Что по вашей загадке: 1. Первого ребенка можно искать уже в год брака родителей (бывает,. что брак в январе, а первый ребенок уже в октябре того же года. может и Улита родилась). Если нет, то смело можно искать рождение за период 1843-1850. 2. Имена в РС и МК могут писать по-разному : Улитта = Юлия и т.д 3. Иногда путают имена и сами священники при записи рождения и смерти. У меня пару случаев было, когда священник попутал имена близняшек и вторую записал, что она умерла. Через 20 лет я увидел ее брак. Оказалось, что просто попутал имя. 4. Улита ваша может быть записана как Цедрик, так и Коваленок. Однако (были у меня случаи), что ребенок записан вообще по уличной кличке. Понятно, что кличку вы можете и не знать (если еще мало работаете по данному приходу) , то нужно искать всех Улит=Улитт=Юлий=Iулитт, у которых родители Артем и Анна (причем, с любыми фамилиями). Среди них может быть ваша. Кстати, если Цедриков и Коваленков в приходе много, то иногда священник может написать ошибочно другое имя или отчество у родителей. Удачи! --- Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
| urli_by Сообщений: 115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 143
| Наверх ##
22 ноября 2017 13:00 Спасибо, все так и делаю, по приходу уже давно изучаю, поэтому знаю все эти нюансы. Странно, что в ревизии совпадают все даты кроме этой Улиты. То есть возраст каждого члена семьи из ревизии подтверждается метрикой. Всех, кроме Улиты. Может приемная какая или незаконнорожденная...
Буду сегодня соседние приходы прочесывать. Меня еще вот какой вопрос интересует - могли ли крестьяне отправиться крестить ребенка в ближайшее местечко? Например на ярмарку поехали, родился ребенок преждевременно, там и крестили заодно. Или наоборот - вот мол в Меcтечке крещен, не абы кто! Ну или приходская церковь на ремонте, а вместо нее на выбор: ближняя и чуток подальше но в Местечке, а тут еще как раз корову продать нужно.
просто рядом с искомой деревней три местечка в разной степени отдаления и я пытаюсь понять имеется ли смысл вообще туда смотреть. --- Веду розыск Коваленок(Милостово, Березинский р-н) Самец(Вьюновка-Матевичи, Березинский р-н) Молчан (Воробьевка, Пуховичский р-н) Шахотько (Дукора) | | |
витус Гомель Сообщений: 663 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 555 | Наверх ##
22 ноября 2017 14:19 У меня были случаи, когда по РС 1816 и 1834 семья живет в местечке. А вот по МК некоторые их дети в этот период крестятся в том же приходе, но все они указаны, что живут в соседней деревне. Вот я и сделал вывод, что между ревизиями они жили в другой деревне, но позже прибыли местечко обратно. Видимо помещик их туда перебросил на несколько лет.
Так что теоретически вероятно, что и у вас такая история может быть, но не обязательно.
По линии бабушки у меня в древе около 5000 человек и среди них есть пару десятков человек, чьи метрики о рождении я так не нашел. Бывает ... --- Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
| urli_by Сообщений: 115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 143
| Наверх ##
27 ноября 2017 14:12 Может кто-то еще поможет по ревизским сказкам - нужно мне имение Любошанкое. Знаю, где находится имение в 1858, 1811 и 1795 году, может подскажете, в каких делах можно найти остальные ревизии? 1795 - 333-9-44 1811 - 333-9-209 1858 - 333-9-1018 --- Веду розыск Коваленок(Милостово, Березинский р-н) Самец(Вьюновка-Матевичи, Березинский р-н) Молчан (Воробьевка, Пуховичский р-н) Шахотько (Дукора) | | |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2986 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4325 | Наверх ##
27 ноября 2017 15:38 urli_by написал: [q] в каких делах можно найти остальные ревизии?[/q]
1816 - 333-9-76 1834 - 333-9-991 1850 - 333-9-650 --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
| urli_by Сообщений: 115 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 143
| Наверх ##
27 ноября 2017 15:49 AdveniatRegnumTuum написал: [q] 1816 - 333-9-761834 - 333-9-9911850 - 333-9-650 [/q]
Ох спасибо! Может быть есть еще какая-то информация по деревням - я бы тогда сразу бы сканы заказал. а вот в этих дополнительных ревизиях имеется что-либо по имению Любошанскому? Крестьяне 1867, 1869-1880 333 / 9 777, 780, 782, 1032, 1034, 1035, 1036, 1039, 1040, 1042 также имеется вопрос по деревне Вязье Погостской волости, она будет содержаться где-то в ревизиях казенных крестьян, может кому-то попадалась на глаза? Я ее нашел только у мормонов в 1795 году. А еще деревня Озеричин Дудичская волость - принадлежала Шевичам. А еще деревня Харевичи Дукорская волость - принадлежала Здзеховским. Как обычно вопросов много, а в архиве сломался лифт ((( --- Веду розыск Коваленок(Милостово, Березинский р-н) Самец(Вьюновка-Матевичи, Березинский р-н) Молчан (Воробьевка, Пуховичский р-н) Шахотько (Дукора) | | |
|