Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

г. Минск, Минская область и ранее губерния


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 68 69 70 71  72 73 74 75 76 ... 80 81 82 83 84 85 Вперед →
Модератор: dobby
Suleiman Stalskij

Сообщений: 524
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 569

tm4ig написал:
[q]
Может быть был какой-то реестр купцов по гильдиям/регионам?
[/q]


Такие дела есть. Но что ж Вы так не хотите подсказать фамилию своего парапрадеда? Слишком секретная?
---
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!
Скарб: генеалогия в Беларуси: https://archiveskarb.by/
Наш канал: https://t.me/archiveskarb
tm4ig
Участник

Сообщений: 79
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 36

Suleiman Stalskij написал:
[q]

tm4ig написал:
[q]

Может быть был какой-то реестр купцов по гильдиям/регионам?
[/q]



Такие дела есть. Но что ж Вы так не хотите подсказать фамилию своего парапрадеда? Слишком секретная?
[/q]



Вовсе нет, я просто думал это не имеет смысла и тут не принято (никто не станет за меня искать по ФИО).

Прапрадед Протас Зелик Бенцианов(ич) (возм. БенциОнов(ич)), умер предположительно в 1942, год рождения пока не известен.

Его жена (моя прапрабабка) Хана Хаимовна, больше о ней ничего не известно.

Их дочь (моя прабабка) Протас София Зеликовна родилась в городе Минск 15.12.1898, окончила в мае 1917 7-ой курс Минской Женской гимназии М.М. Сковородниковой и уехала учиться в Москву, где в августе 1917 поступила на Высшие Женские Юридические и Историко-Филологичесие Курсы В.А. Полторацой. В ЦГА Москвы хранится соответствующее дело где среди документов есть:
- её аттестате за 1917 из женской гимназии Минска где написано, что она дочь купца 2-ой гильдии вероисповедания иудейского;
- свидетельстве от раввина и Минской управы о её рождении за 1899 где указаны её родители и что её отец "сверженский сельщанин",
- конверт с логотипом Музыкального магазина З.Б. Протаса в Минской губернии куда вложена фотокарточка моей прабабки за 1917;
- прощение о поступлении в ВУЗ Москвы за августа 1917 где указан адрес жительства Минск, Захарьевская 67

Их предполагаемая дочь (сестра моей прабабки, но точной уверенности нет) Протас Хая Зеликовна, родилась в 1911, была убита нацистами в 1942 в районе Нового Сверженя

Также нашел упоминание Протаса Зелика Бенц. как владельца магазина музыкальных инструментов в гор. Минск на Захарьевской улице в русской книге промышленности и торговли за 1902. В учетной карточке члена ВКПб за 1943 из РГАСПИ моя прабабка указывает что до революции её отце был приказчиком в музыкальном в магазине, в после революции служащим-администратором.

В НАРБ есть дело Протаса Зелика Бенциановича из фонда мин. просвещения БССР которое я заказал, но ещё не видел. В предварительном ответе НАРБ перечислены документы которые есть в деле, исходя из которых следует, что он был заведующим ноткой Библиотекой Минска.

Буду рад за любую помощь и наводку, что и где ещё можно собрать по моим предкам особенно до 1917 (по прабабке после 1917 я собрал довольно много документов и практически до года восстановил хронологию её жизни)
Helen V

Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2524

tm4ig написал:
[q]
В НАРБ есть дело Протаса Зелика Бенциановича
[/q]


НАРБ Фонд: 265 Опись: 2 Дело 332 Протас Елена Зеликовна 1лист
фонд Центральное бюро профсоюзов Белоруссии

НИАБ Фонд: 474 Опись: 1 Дело 261 Личное дело ученицы приготовительного класса Протас Елены 1905г
Минское частное женское коммерческое училище И.И. Самойло, город Минск


Посмотрите на jewishgen фамилию + имя начинающееся на Ben
Там же попадается имя Абрам, и можно сделать предположение, что участник революционных событий в Минске Протас Рувим Абрамович может иметь отношение к вашим родственникам.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (2)
tm4ig
Участник

Сообщений: 79
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 36

Helen V написал:
[q]

tm4ig написал:
[q]

В НАРБ есть дело Протаса Зелика Бенциановича
[/q]



НАРБ Фонд: 265 Опись: 2 Дело 332 Протас Елена Зеликовна 1лист
фонд Центральное бюро профсоюзов Белоруссии

НИАБ Фонд: 474 Опись: 1 Дело 261 Личное дело ученицы приготовительного класса Протас Елены 1905г
Минское частное женское коммерческое училище И.И. Самойло, город Минск


Посмотрите на jewishgen фамилию + имя начинающееся на Ben
Там же попадается имя Абрам, и можно сделать предположение, что участник революционных событий в Минске Протас Рувим Абрамович может иметь отношение к вашим родственникам.
[/q]


Благодарю. Действительно на jewishgen находится некий Бенциан Протас - сын Хаима Протаса из Сверженя.
А вот про Абрама не очень понял...

dobby
Модератор раздела

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5289
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4975

tm4ig написал:
[q]
Вовсе нет, я просто думал это не имеет смысла
[/q]

Тут люди такие - все про всех знают )
tm4ig написал:
[q]
что её отец "сверженский сельщанин"
[/q]

Мещанин.
В Минском НИАБе есть посемейные списки купцов-евреев.
По Протасам есть вот такие занятные дела:
Ф. 333. Оп. 4. Д. 4449. Дело по прошению Минской городской думы о разделе семейства мещанина Протаса, 1874-1875 годы
Ф. 183. Оп. 3. Д. 2340. Дело об утверждении духовного завещания мест. Свержень Минского уезда мещанина Б. Протаса, 1897 год
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (5)
tm4ig
Участник

Сообщений: 79
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 36

dobby написал:
[q]

В Минском НИАБе есть посемейные списки купцов-евреев.
По Протасам есть вот такие занятные дела:
Ф. 333. Оп. 4. Д. 4449. Дело по прошению Минской городской думы о разделе семейства мещанина Протаса, 1874-1875 годы
Ф. 183. Оп. 3. Д. 2340. Дело об утверждении духовного завещания мест. Свержень Минского уезда мещанина Б. Протаса, 1897 год
[/q]


Спасибо!


dobby написал:
[q]

Мещанин.
[/q]

Действительно, когда вы сказали что это слово "мещанин", вижу, что его можно именно так прочитать (тем более прабабка в листке по учёту кадров московского метростроя в графе соц. положения до революции указана как раз из мещан). До этого хоть убей казалось что по смыслу и написанию там сельчанин.
tm4ig
Участник

Сообщений: 79
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 36
А еще на сайте о первой мировой (даже не знал, что такой есть пока форму не почитал) нашёл некого Протаса Икшера Зеликовича, уроженца Сверженя
https://gwar.mil.ru/heroes/che...1%81%D0%BA

Что-то много получается этих Протас Зеликовичей из Сверженя
Лайк (1)
Suleiman Stalskij

Сообщений: 524
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 569

tm4ig написал:
[q]
Вовсе нет, я просто думал это не имеет смысла и тут не принято (никто не станет за меня искать по ФИО).

Прапрадед Протас Зелик Бенцианов(ич) (возм. БенциОнов(ич)), умер предположительно в 1942, год рождения пока не известен.
[/q]



Ну вот! Совсем другое дело! Ловите Ваше семейство:

(возраста на 1901 год)
Протас Зелик Бенцианович, 31 год
жена Хана, 22 года
дети: Елена, 4 года, Ефим, 3 года, София, 2 года

Ф. 333. Оп. 4. Д. 10105. Л. 37об - 38 (НИАБ Минск)


---
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!
Скарб: генеалогия в Беларуси: https://archiveskarb.by/
Наш канал: https://t.me/archiveskarb
Лайк (4)
tm4ig
Участник

Сообщений: 79
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 36

Suleiman Stalskij написал:
[q]
Ну вот! Совсем другое дело! Ловите Ваше семейство:

(возраста на 1901 год)
Протас Зелик Бенцианович, 31 год
жена Хана, 22 года
дети: Елена, 4 года, Ефим, 3 года, София, 2 года

Ф. 333. Оп. 4. Д. 10105. Л. 37об - 38 (НИАБ Минск)
[/q]


Вот это да, спасибо !
Helen V

Москва
Сообщений: 6089
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2524

tm4ig написал:
[q]
Что-то много получается этих Протас Зеликовичей из Сверженя
[/q]

И еще немного:

НИАБ Фонд: 183 Опись: 2 Дело: 24009 Дело по обвинению сверженского мещанина А. Протаса в проинноении оскорбительных слов в адрес императрицы 1912-1913г
Минский окружной суд

НИАБ Фонд: 147 Опись: 3 Дело 3913 Дело о денежных претензиях мещанина м. Свержень минского уезда Ш. Протаса к помещику... 1869-1874гг
Минская соединенная палата уголовного и гражданского суда Министерства юстиции

НИАБ Фонд: 333 Опись: 4 дело 4449 Дело по рапорту Минской городской думы о разделе семейства мещанина Протаса 1874-1874гг
Минская казенная палата Министерства финансов

Остальные из Бобруйска и Новогрудского уезда (не факт, что не одна семья).

Если посмотреть тут https://pamyat-naroda.ru/heroe...1%81%D0%BA
то нет никого с такой фамилией, родившегося в Свержене. Все дальнейшие поколения - рождения в Минске.



Suleiman Stalskij написал:
[q]
София, 2 года
[/q]

ЦГА СПб. Фонд Р-3081. Опись 1. Дело 2461
1917–1918
Протас Софья Зелековна
ФГБОУ ВПО «САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ МЕДИЦИНСКАЯ АКАДЕМИЯ ИМ. И.И. МЕЧНИКОВА». / Архивная опись дел постоянного хранения (личный состав) / 2-й Ленинградский Медицинский институт
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (3)  |  Жалоба (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 68 69 70 71  72 73 74 75 76 ... 80 81 82 83 84 85 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈