Ðîãà÷åâñêèé óåçä
Äîêóìåíòû è ïîëåçíûå ññûëêè
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2017 20:57 | | |
| ivanich
Áåëàðóñü,
Ñîîáùåíèé: 1579
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1572
| Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2017 21:00 Berl[q] 1) Êîãäà áûëà íà ñàìîì äåëå ïîñòðîåíà æåëåçíàÿ äîðîãà èäóùàÿ ÷åðåç Ðîãà÷åâ (Æëîáèí-Ìîãèëåâ)?[/q]
Íà ñàìîì äåëå ýòà æ.äîðîãà íàçûâàëàñü Ðèæñêî-Îðëîâñêàÿ, è èñòîðè÷åñêèõ äàò, ñâÿçàííûõ ñ íåé ìíîãî: ñêâîçíîå äâèæåíèå ïî âñåé ëèíèè; äâèæåíèå íà îòäåëüíûõ ó÷àñòêàõ è òä. Íî âîò çà ýòè äàòû - ÿ îòâå÷àþ, õîòÿ âçÿë èõ èç ðàçíûõ èñòî÷íèêîâ, êàê îòêðûòûõ (â Ñåòè) òàê è èç ðàçíûõ ñïðàâî÷íèêîâ: 1901 ãîä – ïîñòðîåí æåëåçíîäîðîæíûé ìîñò ÷åðåç Äðóòü 1902 ãîä – ââåäåíà â ýêñïëóàòàöèþ æä âåòêà Âèòåáñê – Æëîáèí Ðèæñêî-Îðëîâñêîé æä 1902 ãîä àïðåëü 16 – îòêðûòà æä ñòàíöèÿ Ðîãà÷åâ [q] Êîãäà Ðîãà÷åâ âîøåë â ñîñòàâ ÂÊË[/q]
ß áû ïîñòàâèë âîïðîñ ïî äðóãîìó: 1. à òîò ëè Ðîãà÷åâ (íà Äíåïðå) óïîìèíàåòñÿ â 1142 ã. â Èïàòüåâñêîé ëåòîïèñè? - äàòà ïðàçäíîâàíèÿ ãîðîäîì ïåðâîãî óïîìèíàíèÿ 2. à òîò ëè Ðîãà÷åâ (íà Äíåïðå) áûë ïîäàðåí Áîíå Ñôîðöå - êðåïîñòü/çàìîê ñâÿçûâàþò èìåííî ñ ýòîé ïðèíöåññîé Âîò ýòèìè âîïðîñàìè, â òîì ÷èñëå, ÿ ñåé÷àñ è çàíèìàþñü. Àêàäåìè÷åñêèì èíñòèòóòàì íå äî íèõ, à ïóòàíèöû â ðàçëè÷íûõ àêàäåìè÷åñêèõ èçäàíèÿõ íó î÷÷åíü ìíîãî... [q]  êàêîì êíÿæåñòâå â ýòè âðåìåíà íàõîäèëñÿ Ðîãà÷åâ?[/q]
Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü îòâåòà Âàì íèêòî íå äàñò - íåò îïèñàíèÿ çåìåëü ñ êîíêðåòíûì óêàçàíèåì íà Ðîãà÷åâ! Ðîãà÷åâñêèå ñòàðîñòû ìåíÿëèñü ÷àñòî, íî âîò èíâåíòàðåé ãîðîäà/çàìêà/êðåïîñòè â ÍÈÀÁå íå çàìå÷åíî, ñêîðåå âñåãî â çàðóáåæíûõ àðõèâàõ?! À çà âîïðîñû, õîòÿ ýòî è îôôòîï - ñïàñèáî! | | |
BerlÓ÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 100 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 154 | Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2017 21:33 Ñïàñèáî çà îòâåòû! Åñòü òóò ó ìåíÿ è åùå îäèí îôôòîï÷èê (âîçìîæíî, ðèòîðè÷åñêèé). Ëèñòàþ òóò â ïîèñêàõ èíòåðåñíîé èíôîðìàöèè î ðîãà÷åâùèíå Âîåííî-ñòàòèñòè÷åñêîå îáîçðåíèå Ðîññèéñêîé èìïåðèè / Ìîãèëåâñêàÿ ãóáåðíèÿ. - 1848 . Ñòðàíèöà 57: [q] Áîëüøàÿ ÷àñòü íàðîäîíàñåëåíiÿ ãóáåðíiè ñîñòîèòú: [èäåò ïåðå÷èñëåíèå] âñѣ îíè ñëàâÿíñêàãî ïëåìåíè. Èçâѣñòíû ïîä íàçâàíiåì Áѣëîðóññîâú. Ëѣòîïèñåöú Íåñòîðú âú ïåðâûé ðàçú íàçûâàåòú ýòó ñòðàíó Áѣëîðóññiåþ âú 1184 ã., ìîæåò áûòü, îòú òîãäàøíàãî çíà÷åíiÿ ñëîâà áѣëûé, èëè âîëüíûé, êàêѣ íàçâàíû Áѣëîïàøöû, Îáѣëüíûå êðåñòüÿíå è Áѣëüöû âú ìîíàñòûðÿõú.[/q]
Åñëè ýòî íå êàêîãî-òî ðîäà ïðîïàãàíäà (âîçìîæíî, â ñâåòå ïîëüñêîãî âîññòàíèÿ 1830 ãîäà), òî ãîäû æèçíè Íåñòîðà Ïå÷åðñêîãî ~1056-1114. Òîãäà ìîæåò áûòü ðå÷ü èäåò î Ëåòîïèñöå ïåðåïèñûâàþùåì Íåñòîðà è âåäóùåì äàëüíåéøóþ ëåòîïèñü? Ôàêò óïîìèíàíèÿ â ëåòîïèñè â 1184 ãîäó "Áѣëîðóññîâú" ìîæíî êàê-òî ïðîâåðèòü? À âåäü øèðîêî ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî áåëîðóñû ïðèäóìàíû ñîâñåì íåäàâíî, ÷óòü ëè íå ñ 1991 ãîäà  | | |
| ivanich
Áåëàðóñü,
Ñîîáùåíèé: 1579
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1572
| Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2017 21:50 19 ôåâðàëÿ 2017 21:51 ß äóìàþ îòâåò ìîæíî áóäåò íàéòè âîò â ýòîé êíèãå
Ðèãà : ÈÁÈÊ, 2017. – 416 ñ. : èëë. – (Íåèçâåñòíàÿ èñòîðèÿ) Òèðàæ 50 ýêç.
ISBN 978-9984-897-28-8
Ýòî õðîíèêà óïîòðåáëåíèÿ ïîíÿòèÿ «Áåëàÿ Ðóñü», à íå õðîíèêà Áåëàðóñè. Ïðèíöèï ïîñòðîåíèÿ êíèãè òàêîâ: ãîä óïîìèíàíèÿ – ïðîâåðêà èñòî÷íèêà – ïîÿñíåíèå. Ðàññìîòðåíû ïîäëèííûå äîêóìåíòû, è íå âûáîðî÷íî, êàê ïðèíÿòî ó ïðîôåññèîíàëüíûõ èñòîðèêîâ, à âñå èìåþùèåñÿ.  ðåçóëüòàòå îáíàðóæåíû: ïðÿìàÿ ôàëüñèôèêàöèÿ äîêóìåíòîâ; èñêàæåíèå èõ ñìûñëà; ïîäìåíà ïîíÿòèé. Âûÿâëåíû äîêóìåíòû, êîòîðûå èñòîðèêè íå õîòÿò öèòèðîâàòü.
Ïðî÷èòàâ êíèãó, ÷èòàòåëè ïîéìóò, ÷òî «Áåëîé Ðóñüþ äîëãîå âðåìÿ íàçûâàëàñü òîëüêî Ñìîëåíùèíà, ÷òî òåðìèí «áåëîðóñåö» â XVI—XVII ââ. áûë ðåëèãèîçíûì, à íå ýòíè÷åñêèì.  äåëîïðîèçâîäñòâå Ìîñêîâèè èñïîëüçîâàëîñü «áåëîðóñêîå ïèñüìî» (÷åðåç îäíî «ñ»), íå èìåþùåå îòíîøåíèÿ ê ñîâðåìåííîìó áåëîðóññêîìó ÿçûêó.
Ìèíñê. "Àêàäåìêíèãà" 28.50 ðóá.
 | | |
Alex BobrowskiÄçåíü äîáðû ó õàòó  Minsk Ñîîáùåíèé: 472 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 357 | Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2017 22:06 19 ôåâðàëÿ 2017 22:09 Berl íàïèñàë: [q] Êîãäà áûëà íà ñàìîì äåëå ïîñòðîåíà æåëåçíàÿ äîðîãà èäóùàÿ ÷åðåç Ðîãà÷åâ (Æëîáèí-Ìîãèëåâ)? Âñòðå÷àþòñÿ ðàçíûå êàðòû, íà êîòîðûõ ãîäû ïîñòðîéêè äîðîãè ðàçíÿòñÿ.[/q]
 1881 ãîäó ìîé ïðåäîê ðàáîòàë ïîìîøíèêîì íà÷àëüíèêà Æëîáèíñêîãî Äåïî. Åñëè ýòî êàê òî ïîìîùåò â îïðåäåëåíèè è ïðèâÿçêå êîìó òî íóæíûõ äàò , ïðèâÿçàííûõ ê æä... ---
Ïîèñê èíôîðìàöèè è íîñèòåëåé ôàìèëèè Áîáðîâñêèé (Áåëàðóñü, Ëèòâà, Ïîëüøà) , ×àøà, Ëåñíåâñêèé (äåð. Òåðòåæ, Ìàðóñåíüêà) , Ðóäîìèíà (-íû) (Ëèòâà, Ïîëüøà, Ðîññèÿ), ßêóáîâñêèé (Ìèíñêèé óåçä, Áîðèñîâ) | | |
| ivanich
Áåëàðóñü,
Ñîîáùåíèé: 1579
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1572
| Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2017 22:50 Alex Bobrowski íàïèñàë: [q]  1881 ãîäó ìîé ïðåäîê ðàáîòàë ïîìîøíèêîì íà÷àëüíèêà Æëîáèíñêîãî Äåïî.[/q]
Âû íàâåðíî çàáûëè, ÷òî ÷åðåç Æëîáèí ïðîõîäèëà è Ëèáàâî-Ðîìåíñêîé æ.ä. Î íåé ìîæíî ïî÷èòàòü â Âèêèïåäèè | | |
BerlÓ÷àñòíèê Ñîîáùåíèé: 100 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 154 | Íàâåðõ ##
19 ôåâðàëÿ 2017 23:35 Ïî ÆÄ íàéäåíà çàíÿòíàÿ ãèôêà  | | |
Åëåíà Àëåêñàíäðîâíà Ñîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2017 9:46 20 ôåâðàëÿ 2017 12:33 À ÿ ñòàâëþ ïëþñ! Âåòêà Ìèíñê - ÃîìåëüÓ ìîèõ ïðåäêîâ â ÷èñëå âñåõ êðåñòüÿí (Ðîãà÷åâñêèé óåçäó ä. Ïîòàïîâêà) çàáðàëè ðàíåå âûäåëåííóþ çåìëþ ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà ïîä ñòðîèòåëüñòâî ýòîé æ/ä. Ñóäèëèñü ïðàêòè÷åñêè äî 1900-õ óæå ãîäîâ. È òîëüêî â íà÷àëå 20 âåêà èì õîòü ëåñà ÷àñòü äàëè. À áàáóøêà, ñ÷èòàëà ñâîåãî äåäà ëåñíèêîì Äà êðåñòüÿíå âñå ñâîé ëåñ ïèëèëè è ïðîäàâàëè! Êàê ðàç ïåðåä ðåâîëþöèåé. Ðàçãîâîðû î ëåñå ( íàáîëåâøåì - áîëåå 30 ëåò òÿæáû) âåðîÿòíî è ïðè å¸ ìîëîäîñòè â ñîâåòñêîå âðåìÿ ïðîäîëæàëèñü. ---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2017 10:15 Alex Bobrowski íàïèñàë: [q] ïî îôïîïëþ))) Èãðóøêà, äà è òîëüêî...[/q]
Äîáàâëþ... Äîðîãà Äóêøòû-Áðàñëàâ-Äðóÿ áûëà óçêîêîëåéíîé, ïîåçäà õîäèëè äî ñåðåäèíû 60-ûõ, ðàçîáðàíà äî íà÷àëà 80-ûõ. | | |
BerlÓ÷àñòíèê Ñîîáùåíèé: 100 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 154 | Íàâåðõ ##
20 ôåâðàëÿ 2017 18:57  ïðîäîëæåíèå òåìû äîðîã. À åñòü èíôîðìàöèÿ, êîãäà áûëè ïîñòðîåíû øîññåéíûå äîðîãè Ðîãà÷åâ-Äîâñê-Ïðîïîéñê è Ìîãèëåâ-Äîâñê-Ãîìåëü? | | |
|
