 Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО(!!!) максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес, где снято и т.п.). К сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
❓ Новодевичье кладбище Санкт-Петербурге
запрос по по книгам: «Новодевичье кладбище» И.Л.Маркина и др./, СПБ, «Белое и черное», 2003 г., список захороненных от момента основания (в основном) до советских времен, в т.ч. монахини, послушницы (по имени, иногда с указанием фамилии)
opopova Россия Сообщений: 2123 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1753 | Наверх ##
15 марта 2009 14:28 12 декабря 2018 10:55 Скан одноименной книги: Новодевичье кладбище /И.Л. Маркина и др./, СПБ: "Белое и черное", 2003г... Большинство старых могил ныне не имеет надписей, к сожалению, а номера участков изменились с 1885 г, поэтому отыскать подобную могилу на месте будет нелегко... Много захоронений 1920-30-х годов Фамилий очень много, но, в основном, по 2-3 человека похоронено с подобной фамилией... По возможности, называйте имена, инициалы или примерные даты...  В "Архивных материалах" в этой книге указаны: ЦГИА СПб (ф 1 оп 1 д 869; ф 253 оп 4 д 37; ф 639 оп 1 д 1-18), РГИА (ф 796 оп 125 д 467, ф 797 оп 22 д 34; ф 835 оп 1 д 668) и почему-то РГА ВМФ (много фондов) Добраться до кладбища можно так: СПб, м "Московские ворота", идти налево по проспекту минут 10 (Московский проспект, д. 100), перейдите на другую сторону неподалеку от метро, открывается с 9 часов; сначала проходите через монастырь, в глубине- кладбище. Ниже я выложила план 1885 г (Приложение № 3 из книги) в саженях (1 сажень=2,13 м), можно вычислить местонахождение старой могилы, но тяжело... (ЛН - означает: левая часть, нижняя полоса) . Один "квадратик" примерно площадью 15 м на 15 м, кроме самых "нижних"- те примерно 21 м*15 м. Стрелочкой отмечен главный вход. Тут я выложила план 1992 г по этому кладбищу для сравнения. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=49905&key=1269140795 PS К сожалению, у меня неполные сканы двух страниц. страница 219- с Кротовой Елизаветы Александровны до стр 220-Круглова Анна Ивановна - отсутствует информация у меня... и страница 474- с Юдиной Матрены Константиновны до стр 475- Юрьева- Псковец Наталья Николаевна Место могилы по плану 1885 года нужно разыскивать в архиве ЦГИА СПб, можно сделать это по интернету, 70 руб в день, условия тут https://spbarchives.ru/paid_accessсhttps://spbarchives.ru/web/group/cgia_servicesKfin сообщал [q] В ЦГИА СПб. есть Фонд 639. Опись 1 Кладбище Петроградского Воскресенского женского монастыря ("Кладбище Новодевичьего женского монастыря") 1849 - 1914гг.
Дела этого фонда оцифрованы, их можно посмотреть удаленно:
https://spbarchives.ru/web/gro...dYear%253D
Так что, если повезет, то сможете найти даже место захоронения на схеме кладбища[/q]
Белобород написал: [q] Я сейчас просматриваю выложенные в интернете книги этого архива. Ощутимый пробел книги - информация о захоронениях советского времени. особенно 25-34 годы. Скорее всего, это ЦГА СПб, если таковые книги велись на этом кладбище. .. Книга претендует на полноту изложения. Но. Просматривая книги загс 1920-х г в ЦГА встретил много записей, относящихся к этому некрополю, но не отображенных в книге[/q]
 | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13462 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10790 | Наверх ##
30 января 2021 20:54 Polevina написал: [q] Семенова Мария Петровна[/q]
"Петербургский некрополь" (Саитов В.И..1912-13гг) Марии Петровны нет,есть Мария Николаевна (Бурмейстер) Бурмейстеров много.. Николая федоровича Бурмейстер нет,упомянут Н.Бурмейстер.
   ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15997
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28756
| Наверх ##
30 января 2021 21:05 Polevina написал: [q] Семенова Мария Петровна[/q]
 | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15997
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28756
| Наверх ##
30 января 2021 22:03 Polevina написал: [q] Подскажите, пожалуйста, как можно узнать где были захоронены на Новодевичьем кладбище в Санкт-Петербурге:[/q]
По плану 1882 года Бурмейстер и Семёновы: левая часть, 1-й разряд, участок 19 + на участке 18 - вдова тайного советника Бурмейстер Елена Александровна. | | |
illabes Челябинск Сообщений: 1519 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 462 | Наверх ##
31 января 2021 9:49 Polevina написал: [q] Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как можно узнать где были захоронены на Новодевичьем кладбище в Санкт-Петербурге:
Бурмейстер Михаил Федорович - тайный советник, директор Канце-
лярии Государственного контроля.
Бурмейстер Николай Федорович
Семенова Мария Петровна
Глазенап Елена Александровна
Захоронение было семейное.
Заранее благодарю.[/q]
Найти их место совсем не сложно. Сегодня там пока еще большой пустырь и дорожки. Но все меняется. Могут и появиться современные захоронения запросто. Смотрим по плану 1885 между 19 и 18 участками в верхней части - разделены дорожкой лежат на 19 участке 5 Бурмейстеров и Семенова, на 18 участке еще 1 Бурмейстер и 2 фон-Глазенап. Дорожка эта и сегодня точно на своем месте сохранилась. Правее Глазенап по тому же плану на 18 участке - семейное захоронение ювелиров Сазиковых. Сегодня его уже восстановили. Смотрите фото - левее и выше участка Сазиковых как раз и видно заросший травой пустырь и там же перекресток дорожек, который мы ищем. Это 18 участок - значит там на пустыре лежат 1 Бурмейстер и 2 Глазенап. А за перекрестком дорожек на 19 участке такой же пустырь (в кадр не попал) - там лежат 5 Бурмейстер и Семенова. Как найти Сазиковых? Заходим через главный вход и идем недолго прямо, а потом смотрим налево - место Сазиковых сразу видно, оно на пустыре, большое и приметное. По дорожке выше их участка (на фото дорожку видно за памятником Сазиковых) идем налево до первого перекрестка. Останавливаемся на перекрестке и поворачиваемся лицом к главному входу. Прямо перед нами, справа и слева от перекрестка, и лежат Бурмейстеры и остальные.   ---
Ищу информацию: Глотовы (с. Нижняя Матренка, Воронежская обл.), Бируч (п. Барань, Оршанского р-на Витебской обл.), Назаровы (г. Челябинск) | | |
| anto
Сообщений: 5870
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4722
| Наверх ##
31 января 2021 12:53 31 января 2021 14:46 illabes написал: [q] семейное захоронение ювелиров Сазиковых. Сегодня его уже восстановили.[/q]
Если Вы хорошо ориентируетесь на этом участке прошу подсказать. В последнее свое посещение Новодевичьего кладбища заметил восстановленные могилы Сазиковых – написано «великие ювелиры России» на памятнике. Рядом (!) с памятником Еремееву 1850-х годов , который есть и по старому и по плану инвентаризации 1990-х и на настоящее время. Вот это странно – по плану 1885 года они должны быть на большом расстоянии. Но относительно Дарьюшки вроде место восстановления выбрано верно. А относительно памятника Еремееву нет. Может Еремеев не на месте… Что-то сдвинулось – либо памятник Еремееву либо памятник Дарьюшке. Вопрос что?  Надо бы посчитать еще относительно других ближайших сохранившихся памятников. Чтобы Вы представляли - вот на фото прямо рядом виден гранитный камень Ивану Адриановичу Еремееву 1850-х годов у пересечения дорожек, он был на этом месте и на 1990 год и сейчас.
 | | |
illabesЧелябинск Сообщений: 1519 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 462 | Наверх ##
1 февраля 2021 16:48 1 февраля 2021 16:57 >> Ответ на сообщение пользователя anto от 31 января 2021 12:53 Я полагаю, памятник Еремееву перенесли, а точнее выбросили когда сносили. По книге Маркиной со товарищи (с которой и началась, собственно, эта тема на форуме) в этом районе Новодевичьего кладбища имеются следующие захоронения: Крутов Андрей Иванович (23 участок), Романов Григорий Михайлович (23 участок) и Романов Петр Михайлович (23 участок), а также и Еремеев Иван Адрианович (25 участок). По плану 1885 судя 23 и 25 участки находятся на одной линии (между ними соответственно есть еще 24 участок) и отделены 23 и 25 участок от 18 (где лежат Сазиковы) дорожкой. Сегодняшнее положение памятников Крутову, и обоим Романовым известно. Они точно находятся на своем историческом месте, памятники массивные, у Романовых даже часть оградки уцелела. И они действительно отделены и сегодня от памятника Сазиковым сохранившейся дорожкой. А вот "осколок" памятника Еремееву сегодня находится на 18 участке по старому плану рядом с Сазиковыми, как Вы правильно заметили. Значит, либо дорожка не на своем месте (это можно проверить, если пройти по ней дальше и дальше, фиксируя массивные памятники справа и слева от нее и определяя должна ли эти памятники по плану разделять дорожка или нет), либо памятник Еремееву бросили (перекатили через дорожку), когда сносили и курочили. Полагаю проверка подтвердит, что дорожка там, где ей и положено быть. А вот памятник Еремееву - только "осколок" - скорее всего не на своем месте, а на участке Салтыковых, что видно на той части плана что я выше выложил. Сносили памятник Еремееву задолго до 1990 года, потому он и в 1990 и сегодня находится на одном месте. Я когда пытался там, на месте, разбираться где кто лежит, то ориентировался именно на дорожки, их перекрестки и самые массивные или исторические памятники (типа Некрасов или Тютчев). ---
Ищу информацию: Глотовы (с. Нижняя Матренка, Воронежская обл.), Бируч (п. Барань, Оршанского р-на Витебской обл.), Назаровы (г. Челябинск) | | |
| anto
Сообщений: 5870
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4722
| Наверх ##
1 февраля 2021 17:11 illabes, спасибо. Памятник Романову примерно припоминаю в том районе. Я ориентировался на Дарьюшку, на ее место на старом плане и сейчас. Понятно, что у меня на глазах установили ей и ее племяннице новый памятник, но до того крест был и почитание было с 19 века... Не должны были ее сместить.  Сейчас памятник Дарьюшки на одной линии с еремеевским, а на 1885 год было не так... А правая часть листа старого плана № 5 (где участок 23) наконец оцифрована? Я помню, с удивлением в 2011 году обнаружил, что она не оцифрована и с тех пор время от времени смотрел - всё не видно. Почему пропустили - непонятно. Помню, что она была, так как неоднократно смотрел план в бумажном виде. Предки мои были на левой части этого листа, потому особо не возмущался, но всё равно неприятно, что пропустили... Наверное, действительно памятник Еремееву сместился и чудом сохранился. Лет 10 назад водил туда своего 80-летнего тогда родственника (и одновременно родственника этого Еремеева), не было мысли, что сместился памятник, эта мысль появилась только вот когда обнаружил прямо рядом восстановленный памятник Сазиковым... | | |
illabesЧелябинск Сообщений: 1519 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 462 | Наверх ##
1 февраля 2021 17:59 Я смотрел скан плана в 2018. И 5 листа в скане так и не было. ---
Ищу информацию: Глотовы (с. Нижняя Матренка, Воронежская обл.), Бируч (п. Барань, Оршанского р-на Витебской обл.), Назаровы (г. Челябинск) | | |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7346 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3159 | Наверх ##
1 февраля 2021 21:04 Если у кого-то есть опыт восстановления на этом участке захоронения середины 19 века, прошу поделиться. Место могилы свободно, а что дальше? --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
illabesЧелябинск Сообщений: 1519 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 462 | Наверх ##
2 февраля 2021 6:03 evva написал: [q] [/q]
, опыта у меня нет. Я знаю человека, который восстановил памятник (и даже не родственнику) на Никольском, но он сейчас не отвечает. Полагаю вопрос решается не сильно сложнее установки обычного памятника для родственника. Через администрацию кладбища: получается разрешение, согласовывается эскиз, оплачиваются работы по изготовлению и установке. Возможно потребуется подтвердить родство, но это не точно. Или предоставить обращение общественной или государственной организации. Действует в Питере «Положение о порядке создания и содержания мест погребения и деятельности кладбищ в Санкт-Петербурге», утвержденное Постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 07.03.2006 N 210 «Об организации похоронного дела в Санкт-Петербурге». Там, возможно, эта проблема как-то освещена. ---
Ищу информацию: Глотовы (с. Нижняя Матренка, Воронежская обл.), Бируч (п. Барань, Оршанского р-на Витебской обл.), Назаровы (г. Челябинск) | | |
|
Дневник Gal-svanidze "Новодевичье кладбище Санкт-Петербурга"