Ваганьковское кладбище

Anna2112 написал:

[q]

Здравствуйте! Очень нужна помощь, может быть у кого-то есть фотографии ЗИ/016/45.1/0221 с читаемой табличкой где указаны данные 🙏 На данный момент от нее мало что осталось. Администрации требуется помимо документов подтвердить родство путем предъявления фото таблички где есть все данные усопших. 89258343838 .
211296@rambler.ru
Будем очень благодарны 🙏

[/q]

Проверьте личные сообщения. У меня есть фотография этой могилы с читаемыми фамилиями.

Anna2112, посмотрите на сайте BillionGraves. Там волонтеры фотографировали памятники захоронений. Возможно, есть фото более поздние с читаемой табличкой.

Уважаемые форумчане, здравствуйте!
Ищу могилу своего прадеда - Хоботнева Алексея Филипповича 1883 г.р. (умер 05.01.1947г., захоронен 07.01.1947г. на территории 51 квартала, номер записи в книге захоронений - 199). Ранее никогда не был на его могиле (даже ребенком меня туда не приводили и место не показывали), из живущих родственников - только я (т.е. спросить не у кого).
Что было мною проделано:
1. Получены документы, подтверждающие родство с моим прадедом и дедом (он был ответственным за захоронение), на их основании было получено повторное свид-во о смерти, на основании которого (в т.ч.) была получена архивная справка от ГБУ Ритуал (в справке указано, что надмогильное сооружение с читаемой табличкой отсутствует).
2. Обратился в Администрацию, в ответ получил "мы не найдем, системы/логики в захоронениях нет, ищите сами как хотите".
3. На сайте pogost.org (https://pogost.org/cemetery/3/locations/?ysclid=msqvfckbe755024330) увидел, что квартал 51 теперь называется кварталом 51.1 (51.2 - это 46С, 51.3 - это 51А, 51.4 - это 51D), на сайте epoisk.ru нашел все захоронения 51.1 (с интерактивной картой), выявил захоронения "без таблички", сделал из них список (их оказалось 15 захоронений).
4. Сходил ногами и сфотографировал все захоронения "без таблички", фото загрузил в ИИ с запросом проанализировать вероятность, что это может быть захоронение 1947 года (по типу креста, цветника, остатков памятника и т.д.), список сократился (где-то на ржавых табличках читаются либо буквы, либо годы, отличные от искомых, либо могила кажется убранной (с цветами, например)); выяснил информацию о погоде зимой 1947г. (аномально снежно и холодно было) и попробовал проанализировать (подумал, что зимние захоронения должны быть максимально приближены к дорожкам), список еще немного сократился (итого, осталось 5 могил среди "потенциальных").
5. Сделал запросы (около 20) в разные архивы: там, потенциально, может быть информация о выделении места под захоронение (мое предположение, что место было получено как-то с использованием льгот моего деда (сотрудника гос. органов)), придет ли что-то, или нет - не знаю (но если не запросить - точно ничего не придет), жду... В любом случае, какие-то бумажки нужны для суда будут потом...

Итак, внимание вопрос!
Что я еще могу сделать для поиска? Какие моменты упускаю? Поделитесь, пожалуйста, опытом/советом. Заранее большое спасибо.

Если кому-то нужны фотографии захоронений "без таблички" на территории квартала 51.1 и таблица с анализом могил, пишите, готов поделиться.

Любчинова написал:

[q]

Vladislav_S
знаете ли Вы, кто его хоронил? Если это были родственники, то вероятно памятник действительно не "капитальный", и табличка могла проржаветь и т.п., а если его хоронили "гос. органы", где он служил, то поставить могли каменный солидный памятник, на котором надпись со временем могла стареться, стать плохо читаемой, но памятник простоять может и 100 лет, и больше...
(Моего деда хоронили "гос. органы" в 1948 году, там памятник очень солидный, хотя надпись со временем выцветает. Это современный участок 13.1)

[/q]

Как я уже писал ранее, я сфотографировал все захоронения с нечитаемыми надписями на территории 51 квартала (всего таких 15 на интерактивной карте квартала). После этого, по фото при помощи ИИ проанализировал материалы цветников (бетон/камень в разные годы использовали), коррозию металла крестов и табличек и модельный ряд крестов, остаточные буквы и цифры на "нечитаемых табличках", растения, деревья, искусственные цветы на каждой могиле... Из всех 15 могил была только одна с небольшим памятником (но рядом с этим небольшим памятником есть самодельная деревянная лавочка-короб (учитывая то, что на могиле прадеда много лет никого не было, лавочка должна была бы сгнить)).

Собственно, после анализа 15 захоронений без сохранившихся надписей по описанным выше параметрам, область исследования превратились в 5 потенциальных захоронений-кандидатов.
Поэтому, если ответ на вопрос, кто хоронил моего прадеда, влияет только на тип надмогильного сооружения, то в данном случае, думаю, это не поможет в поисках. К сожалению.

Вместе с тем, хоронили его дочь с зятем (зять работал в госорганах, поэтому, как мне кажется, именно он смог получить место под захоронение "ведомственным образом"), сам прадед не работал (был на иждивении у зятя).