Ваганьковское кладбище
Памятники людям с которыми ушла Эпоха. Их имена и судьбы - стали народным достоянием
| Цивета Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 января 2006 17:31 Люди милые всех с Новым годом кто нибудь имеет книг Артамонова "Ваганьковский некрополь", нужны те страницы где есть списки захоронений актеров и режиссеров, скиньте пожалуйста на э. почту. [q]
 База захоронений Ваганьковского некрополя не работает и поэтому произвести поиск невозможно[/q]
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
13 января 2016 20:18 13 января 2016 21:09 Georgy_Andronov, это очень странно. Помнится, я подписала нужное число фото дня за три, когда получала доступ. Правда, не сразу разобралась, что засчитываются только еще неподписанные фото, даже есть имеющаяся подпись неточна.
Сейчас вам посмотрю - и допишу этот пост.
242 фото. Павловой... Адольфовны нет. Но было несколько фото только с инициалами или с нечитаемыми памяниками. И может быть, что просто нет фотографии. Или что еще не проиндексировано. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17115 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
13 января 2016 21:21 13 января 2016 21:26 G_Spasskaya написал: [q] Но было несколько фото только с инициалами или с нечитаемыми памятниками.[/q]
Я параллельно просмотрела все, что выдал поиск по фамилии Павловы - 199 фото, все найденные захоронения - 20 и 21 век. Адольфовны нет. Дело в том, что 1875 год - очень давний год захоронения. Если за могилой никто не ухаживал долгое время, очень мало шансов что сохранился памятник (если деревянный крест - сгнил, металлический - проржавел; даже если памятник каменный, большой монолит, то за столько десятилетий надпись на нем стала нечитаемой без ухода.) В этой теме уже обсуждались случаи, когда на камне с бесхозной могилы сбивали надпись. Если даже камень и надпись уцелели, то без ухода надпись не читается и не подписана фотография, поэтому поиск её не находит. Мне представляется более вероятным вариант поиска в архиве записи о смерти в 1875 году. Хоронили на Ваганьковском, вероятно и отпевали где-то недалеко. Посмотреть, какие приходы были в 1875 году вокруг Ваганьковского, в архиве искать в метрических книгах этих приходов запись о смерти в 1875 году Павловой ....?.... Адольфовой дочери. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
13 января 2016 21:50 Любчинова, я заводила в поиск фамилию ПАВЛОВА, поэтому разница в числе фотографий.
Конечно, от материала памятника сильно зависит то, насколько хорошо сохранятся надписи. Но возможен также и случай отсутствия фото. Я общалась на эту тему с владельцем сайта, он вполне допускает, что при фотографировании какие-то ряды оказались пропущенными: сами знаете, на Ваганьково многие могилы со временем сомкнулись ограда к ограде, поэтому дорожки на участках не просто параллельно-перпендикулярные, а еще ступенчатые и зигзагообразные - вполне реально что-то и пропустить (и есть пример). Все равно, труд вообще титанический проделан теми, кто все это организовал. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17115 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
13 января 2016 23:19 G_Spasskaya, да, я знаю, мои предки на Ваганьково похоронены в двух групповых захоронениях, одно фото есть, а другого на сайте нет, хотя захоронения достаточно близко друг от друга, на соседних участках.  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4244 | Наверх ##
13 января 2016 23:39 Любчинова, у меня тоже с одного есть, с другого нет. Только участки не рядом.
Причем я просмотрела все фото участка - как раз не хватает части ряда из-за извилистости тропинок.
Давайте лучше предположим для Георгия, в каких церквях ему искать. Кладбищенская Ваганьковская - это само собой. Покровская в Кудрине, Иоаннопредтеченская на Пресне, Георгиевская в Грузинах, Николаевская в Новом Ваганькове. Какие еще?
Или проще не гадать, а попытаться найти их адрес и уже от него танцевать? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17115 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
14 января 2016 6:25 G_Spasskaya написал: [q] Давайте лучше предположим для Георгия, в каких церквях ему искать. [/q]
Увы, я не знаток Московских церквей... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Georgy_Andronov Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 29 | Наверх ##
14 января 2016 11:41 Любчинова, G_Spasskaya - спасибо Вам огромное!! очень приятно такое участие)
у меня такая же история на введенском, часть есть, часть нет..
вероятно, все-таки, что Павлов похоронен в этой же могиле, а он умер где-то в 1910-х, может чуть раньше. Поэтому я наделся, что информация сохранится.
это вообще очень странно, что они похоронены на ваганьковском, потому что все его братья со своими женами похоронены на введенском.
Насчет церквей тут большой вопрос, потому что с вероятностью больше 50%, что они были лютеранами. как и все его братья Павловы. Например, на введенском Павловы похоронены под лютеранскими крестами. Более того, Вера Николаевна упоминала в своих мемуарах, что женщина, которая управляла в доме и следила за воспитанием детей (без матери росли ведь), "тайком" водила ее в часовню страстного монастыря.
А я вот совсем не знаком с обрядами похорон и отпевания у лютеран, займусь пожалуй и для самообразования полезно)
---
Павлов, Бруннер, Ранцевич, Лаунерт, Бенко, Колли, Цингер, Катуар, Редлих, Ильин, Кампиони, Свешников, Варенцов, Глинский, Андронов, Веселовский, Померанцев, Ремизов, Каринский, Новоселов, Жеребин | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17115 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8664 | Наверх ##
14 января 2016 11:53 14 января 2016 11:58 Georgy_Andronov, тогда надо искать в Московских архивах метрики лютеранских приходов, и там искать запись о смерти. Это уже проще, т.к. лютеранских приходов в Москве заметно меньше, чем православных. Здесь, на форуме, есть темы, посвященная Московским архивам (ЦИАМ и др.), там можно у знатоков поспрашивать, каков шанс найти лютеранские метрики за нужный Вам год. Вроде бы должны быть лютеранские метрики в ЦИАМ, в фонде Московской лютеранской консистории. https://forum.vgd.ru/462/ здесь темы по ЦИАМ ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
nmash Москва Сообщений: 6498 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3498 | Наверх ##
14 января 2016 13:07 14 января 2016 13:09 Любчинова написал: [q] Хоронили на Ваганьковском, вероятно и отпевали где-то недалеко. Посмотреть, какие приходы были в 1875 году вокруг Ваганьковского, в архиве искать в метрических книгах этих приходов запись о смерти в 1875 году Павловой ....?.... Адольфовой дочери.[/q]
G_Spasskaya написал: [q] Давайте лучше предположим для Георгия, в каких церквях ему искать. Кладбищенская Ваганьковская - это само собой. Покровская в Кудрине, Иоаннопредтеченская на Пресне, Георгиевская в Грузинах, Николаевская в Новом Ваганькове. Какие еще?
Или проще не гадать, а попытаться найти их адрес и уже от него танцевать? [/q]
Мои жили на М. Дмитровке, пра-прадеда отпевали в Успения на Путинках (на М. Дмитровке), хоронили на Ваганьковском. Его жену - отпевали на самом Ваганьковском. Так что "плясать" надо с последних адресов - где жили - знаете? в ВМ они есть? ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
Gentry умер в мае 2020 г. от короновируса  Moskow Сообщений: 237 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 178 | Наверх ##
14 января 2016 13:59 Georgy_Andronov - количество подписаных можете видеть в профиле. | | |
|
