Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО(!!!) максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес, где снято и т.п.). К сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
Введенское кладбище в Москве
Москва, ул.Наличная, 1 (м.«Лефортово»), Немецкое, Иноверческое - историческое кладбище в районе Лефортово Москвы, основано в 1771 г., объект историко-культурного наследия, некрополь - музей под открытым небом
| Maxik | Вверх #28 декабря 2004 20:04 [q] База захоронений Ваганьковского некрополя www.vagankovo.pogost.info - не работает и поэтому произвести поиск невозможно Форумчанин Gentry - ВАСИЛЬЕВ Геннадий Валерьянович (псевд. Генри) (1963-2020) Некрополист. В 2009–19 член Общества некрополистов, автор сайта «Погост.инфо» (www.vagankovo.pogost.info, в настоящее время недоступен), на котором опубликовал фотографии (гл. обр. собств.; всего – ок. 270 тыс.) всех захоронений на Ваганьковском, Введенском, Донском, Армянском, Измайловском кладбищах Москвы. Внёс большой вклад в современную российскую некрополистику. https://forum.vgd.ru/post/342/28724/p5036763.htm#pp5036763 Просьбы по его базе вопросов не задавать![/q] Часто задаваемый вопрос - порядковый номер захоронения, и что он означает?Сообщение здесь[q] Порядковый номер захоронения - это порядковый номер записи в книгу, при этом захоронение могло быть на любом участке кладбища. В администрации в базе данные всех сохранившихся захоронений, идентифицированных при последней инвентаризации, с фото сохранившихся памятников. Те захоронения, на памятниках (табличках) которых надписи нечитаемы или вообще не сохранились, в базу не попали. Идентифицировать захоронение без опознавательных знаков невозможно. Администрация внесла в базу данные из всех похоронных книг, но в базе нет фото, если могила не была найдена при инвентаризации. Так что наличие записи в Ритуале и в похоронных книгах в администрации не гарантирует сохранность захоронений. Поэтому не нашли их на epoisk, там как раз данные последней инвентаризации. Либо захоронения не сохранились, либо остались без опознавательных знаков - в обоих случаях не найдёте их.[/q] Фотографии всей исторической части кладбища, участки с 1 по 16, 19 - сообщение tatust https://forum.vgd.ru/post/342/28724/p5395752.htm#pp5395752 + немного фото с 22 и 22 участка https://forum.vgd.ru/post/342/28724/p4965949.htm#pp4965949План со старой нумерацией участков НЕ СОХРАНИЛСЯНеполный список соответствия номеров старых и новых участков
  | | |
| Vladson1986 Участник
Москва Сообщений: 64 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 26 | Опознано (худо-бедно) захоронение ЗИ/022/19.1/1033 | | |
| Annuska11312 Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3 | Вверх #26 июня 15:39 26 июня 15:40 Была на кладбище 25.06.26. 14-й участок, со стороны главной аллеи, примерно посередине, второй слева памятник (на фото он справа) - инженер путей сообщения Абрам Севастьянович Таненбаум (1858-1920). Крайний у аллеи памятник - архитектор Раутенштейн Илья Исаакович (1893-1963), Раутенштейн Юлия Юльевна (1897-1944), Раутенштейн Берта Ильинична (1922-...)
  | | Лайк (4) |
| Vladson1986 Участник
Москва Сообщений: 64 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 26 | Кстати, я так и не понял. На Введенском кладбище сколько раз была перенумерация? Только в 1956 году или ранее тоже случалось? А то вот, нашел.
 | | Лайк (2) |
| Vladson1986 Участник
Москва Сообщений: 64 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 26 | Vladson1986 написал: [q] Кстати, я так и не понял. На Введенском кладбище сколько раз была перенумерация? Только в 1956 году или ранее тоже случалось? А то вот, нашел.[/q]
Итак, глянул я это дело. 1921 год. Сразу говорю, выписок не делал, фотографирование не заказывал. Т.к. своего ничего не нашел. Но, если кого-то заинтересует, то реквизиты все указаны. Там 33 листа. Пишу по свежей памяти. Это акты осмотра могил, представляющих архитектурный и исторический интерес. Проводились они инструкторами подсекции по регистрации исторических могил и художественных надгробий при художественном отделе моно А.И. Камзолкиным и А.П. Гучковым (в заголовке дела ошибка). Наличествуют зарисовки планов 7, 8, 9, 10, 16, 17 и 18 лютеранских участков по старой нумерации. Если не путаю, ещё есть 6 и 15. На них указаны расположения нескольких могил (буквально, не больше десятка). И есть карточки к этим могилам, на которых указано их описание и точное расположение в духе "5 шагов от дорожки между 17 и 18 участками". Также указано, что "заведующий кладбищем Шилов Василий Васильевич любезно предложил мне несколько планов кладбища, из которых я выбрал самый свежий (1916 г.). На этом плане отмечены все 64 участка кладбища (16 католических и 48 лютеранских), масштаб 20 саженей в одном дюйме". Также сказано, что эту схему инструктор скопировал, а в конторе она есть в другом масштабе и есть ещё отдельные планы по каждому из 64 участков. Копии общего плана в деле нет. Указано, что книг в конторе несколько видов, в том числе: книги по каждому участку, алфавитные, книги с указанием, кто, когда и за сколько купил заранее участок под захоронение и т.д. Книги до 1915 года велись на немецком, затем на русском. Также в докладной записке сделано предложение о осмотре каждого участка, возможно, с фотографированием. Как-то так. И сильное подозрение, что все это у них в конторе до сих пор лежит. Но делиться они отказываются. И ещё мысль. Учитывая специфику кладбища, не могли ли оказаться копий этих планов в германском посольстве и, соответственно, в самой Германии? | | Лайк (5) |
| Vladson1986 Участник
Москва Сообщений: 64 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 26 | Вверх #5 августа 16:12 5 августа 16:14 Нынешний участок 19 ранее состоял из участков 46 и 48. Со значительной долей достоверности удалось определить их границы. Соответственно, к северу от красной линии и до конца участка - 46 участок. К югу от красной линии и до кирхи - 48 участок.
 | | Лайк (2) |
| Kreutzer Долгожитель форума
Сообщений: 349 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 149 | Vladson1986 написал: [q] Как-то так[/q]
А это где, в каком архиве? И вы не сфоткали случаем всё вами описанное? | | |
| Vladson1986 Участник
Москва Сообщений: 64 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 26 | Kreutzer написал: [q] А это где, в каком архиве? И вы не сфоткали случаем всё вами описанное?[/q]
РГАЛИ. Реквизиты на скриншоте на предыдущей странице. Не фоткал, т.к. для этого там надо заключать договор и ехать ещё раз потом. А интересующей конкретно меня информации там не оказалось. | | Лайк (1) |
| VandaLev Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 0 | Вверх #12 сентября 11:39 15 сентября 16:31 Ищу местоположение и информацию на склеп польской семьи Грушынских/Грушинских на Введенском кладбище построенном между 1910-1917 | | |
| TroyanMos Почетный участник
Сообщений: 143 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 286 | FYI Н.В. Данилова - "Введенское кладбище в Москве: История. Художественные памятники. Сведения о людях, похороненных на кладбище. Библиография. 1772–2025" Издательство "Старая Басманная", 2026 2 тома. Тираж - 100 экземпляров. https://oldbasman.ru/magazin-2...25-v-2-h-t | | Лайк (2) |
| Malus_domestica Долгожитель форума
Сообщений: 105 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5605 | Vladson1986 написал: [q] Нынешний участок 19 ранее состоял из участков 46 и 48. Со значительной долей достоверности удалось определить их границы. Соответственно, к северу от красной линии и до конца участка - 46 участок. К югу от красной линии и до кирхи - 48 участок.[/q]
У меня 2 лютеранских захоронения 1916 и 1918 годов в книге записей указаны на 44 участке. В конторе сказали, что ныне это 18 участок. Но в книге перерегистрации 1948 года, которую смотрела лично, указан 20 участок. Оба участка обошли не по одному разу, но, увы, ничего не нашли. Сами работники конторы говорят, что теперешняя нумерация условно отражает старую, искать нужно и на соседних участках. По поводу того, что работники конторы скрывают старые планы и документы. Мне кажется, вряд ли. Нынешняя таблица (неполная) соответствия старых и новых участков составлена ими по собственной инициативе. Зачем им нужно это делать, если бы сохранился хотя бы старый план кладбища, не говоря уже об остальных документах? 4 года назад я переоформляла на себя 10 захоронений на 3-х участках на этом кладбище. Так в конторе подняли все сохранившиеся документы с февраля 1941 года. Мне показали дела, оформлявшиеся при захоронении, в которых были заявления, ответы, различные квитанции, обследования мест захоронения. Если бы сохранились документы на захоронения до 1917 года, какой смысл скрывать? Тем более, многие старые захоронения целы и оформлены на родственников. Во всяком случае за моими захоронениями прапрадеда и прапрабабушки 1916 и 1918 годов ухаживал мой прадед до осени 1941 года до момента высылки из Москвы в Казахстан. В 1948г. могилы ещё были целы, когда дальние родственники прошли перерегистрацию и получили пропуск, который сохранился у меня. А затем, по разным причинам, за этими могилами никто не ухаживал, и они, судя по всему, были утрачены. Введенское кладбище единственное в Москве, по которому сохранились хотя бы книги захоронений начиная с 19 века, на всех остальных кладбищах довоенные книги захоронений уничтожены, уж не говоря о планах. Естественно, и на Введенском какие-то планы и документы были утрачены, так что предположение о сокрытии их от нас беспочвенно. Вы проделали очень большую работу, но, к великому сожалению, пока не смогли найти могилы. Да и идентификация могилы без надписей практически невозможна. | | Лайк (3) |
|