Даниловское кладбище
gbyudby Москва Сообщений: 1694 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 908 | Наверх ##
24 мая 2024 12:44 Malus_domestica написал: [q] что кладбище произвело захоронение, не получив оплаты[/q]
жизнь многообразна сентябрь 1991, Хованское центральное зашли в контору с бумажками, там - никого; заходит работник : че хотите ? а, ну вам лопату дать ? вон в углу стоят... и все дела, захоронили от более поздних периодов, когда бюрократия и система сборов постепенно формировались, у меня и остались бумажки, по неДОоплаченным захоронениям ЧТО ВАЖНО - у Автора этого эпизода обсуждений, вообще нет НИКАКИХ бумаг, что ФИО захоронен в том месте, где стоит крест а крест не стоит на учете в конторе | | |
| Mixon14 | Наверх ##
26 мая 2024 10:18 Malus_domestica написал: [q]
gbyudby написал:
[q]
а отказ кладбища - странно, могли бы денег с Вас получить за оформление захоронения, видимо их задолбали какими-то инструкциями
[/q]
Участок земли с захоронением - городская собственность, оформляется только ответственность за захоронение при доказательстве родства, и делается это бесплатно, это ведь не покупка участка.[/q]
Да, при подаче заявления на регистрацию я сразу уточнил, нужно ли будет что-то ещё оплатить. Мне ответили, что нет. Просто приходите через месяц в кассу и получаете паспорт; если будут какие-то вопросы и уточнения, то мы вам позвоним. Если не позвоним, то значит всё готово - приезжайте. Позвонили через неделю - нужно подъехать и подписать акт осмотра участка. Я приехал и подписал. Ну, думаю, может и правда всё получится, раз какие-то детали доделываем, а то бы сразу отказали. Но за 5 дней до заветной даты позвонили снова и сказали, что "к сожалению")) вынуждены отказать. Я сейчас уже думаю, что акт осмотра, который они попросили меня позже подписать, я особо не изучал. Проверил по заголовкам о чём речь и подписал. Может там какие-то детали "подписали", чтоб отказ мотивировать. | | |
| Mixon14 | Наверх ##
27 мая 2024 10:10 Malus_domestica написал: [q] Mixon14
Конечно, надо внимательно читать то, что подписываете. Как я поняла из Вашего рассказа, кладбище было не против оформить на Вас ответственность за захоронение, но воспротивился Мосритуал. В предыдущем моём сообщении я предложила Вам съездить на приём в Мосритуал, взяв все документы о родстве и сделав фото того участка и креста + фото соседнего, на который есть документы. Возможно, в Мосритуале не разобрались, формально отказали. Добивайтесь.[/q]
На словах - да, были не против. И даже, когда мне отказ вручали, то сотрудник сказал, что это комиссия Ритуала так решила, а они тут ни при чём. Конечно, я их внутреннюю кухню не знаю, но могу предположить, что сотрудники кладбища на местах специально переводят стрелки на "начальство", чтоб к ним с претензиями не приставали. Насчёт съездить на приём в Мосритуал. Это который на Савёловской? Я сначала так и хотел, с ними этот отказ обсудить. Позвонил по телефону, который основным на сайте указан. Там сотрудница выразила удивление тем, что мне отказали, при том, что я родство подтвердил, но сказала, что они не занимаются рассмотрением отказов. "Если вам нужна эта могила, то обращайтесь в суд" - такое заключение выдала. И ещё сказала, что суды завалены такими обращениями. Ещё посоветовала попробовать обратиться в Департамент торговли и услуг. Похоронные дела тоже в сферу их ведения входят. Я сейчас работаю на составлением обращения в ДТУ. В том числе и тут изучаю практику. Как минимум, в обращении надо на какие-то статьи НПА сослаться. Поскольку тут несколько случаев с судом разбирали, может и в моей ситуации кто-то оказывался. ФЗ и Постановление я уже нашёл, но в любом случае, должен быть и внутренний порядок того, как оформить могилу, на которую ранее не выдавался паспорт захоронения. Я тут прочитал, что Ритуал свои внутренние регламенты не показывает. Или показывает? Ещё раз насчёт обращения в Мосритуал. Можете уточнить, куда именно предлагаете съездить? | | Лайк (1) |
| Mixon14 | Наверх ##
28 мая 2024 17:30 Malus_domestica написал: [q] Mixon14
У Вас неверное предположение, администрация кладбища не переводит стрелки на начальство. Если бы у Вас не было шансов оформить на себя захоронение, они бы сразу об этом сказали. К решению комиссии кладбище не имеет отношения. У меня оформление было простое, в наличии все документы, но всё равно посылали на комиссию, хотя предположили, решение будет положительным. Основное оформление происходит в Мосритуале, не на кладбище, которое только подчиняется решениям принятым там. Пишите и в Департамент, в суд всегда успеете.
Приём населения на Песчаной улице, д. 3
https://mfc-ritual.ru/about/gbu-ritual/[/q]
Понятно, попробую туда обратиться. Ещё уточню, вы пишите, что надо с собой фото взять. Фото распечатать надо (ч/б или цветные обязательно)? Или на телефоне можно показать? В вашем случае приходилось на Песчаную ездить? Успешно? | | |
reavers Москва Сообщений: 561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 356 | Наверх ##
28 мая 2024 21:11 Mixon14 написал: [q] Песчаную ездить? [/q]
приходилось, правда давно. Помню там были инспектора по кладбищу, каждый по своему и со своим графиком приема, попробуйте позвонить уточнить, что бы за зря не приехать ---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной | | |
reaversМосква Сообщений: 561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 356 | Наверх ##
28 мая 2024 21:15 Mixon14 написал: [q] позвонили снова и сказали, что "к сожалению")) вынуждены отказать[/q]
Отказ Вам выдали на Даниловском кладбище? причина указана? ---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной | | |
| Mixon14 | Наверх ##
29 мая 2024 22:53 reavers написал: [q]
Mixon14 написал:
[q]
позвонили снова и сказали, что "к сожалению")) вынуждены отказать
[/q]
Отказ Вам выдали на Даниловском кладбище? причина указана?[/q]
Да, выдали. Причины указаны. Я с этого и начал в этой теме. Не буду дублировать. Вот на этой странице https://forum.vgd.ru/342/14138...iew&o=Коротко: Нет документов на могилу. Мало места для нового захоронения. Нет архивной записи о захоронении. | | |
| Mixon14 | Наверх ##
10 июня 2024 0:33 reavers написал: [q]
Mixon14 написал:
[q]
Песчаную ездить?
[/q]
приходилось, правда давно. Помню там были инспектора по кладбищу, каждый по своему и со своим графиком приема, попробуйте позвонить уточнить, что бы за зря не приехать[/q]
Несколько дней назад заехал на Песчаную, но меня даже внутрь не пустили. Охранник сказал, что там приём вообще не ведут и на сайте неверно информация указана и обращения только на Савёловской принимают. Я прям оттуда позвонил на горячую линию Ритуала, чтоб разобраться. Оператор подтвердила, что с обращениями надо ехать на Савёловскую, либо через электронную приёмную на сайте мосритуала. В общем, отправил обращения на сайте Департамента торговли и услуг и на Мосритуал. Ответ запросил на бумаге по почте. Д маю, не скоро ответят. Особых ожиданий нет, но может в их ответах будет какая-то конкретика, чтобы от этого в суде отталкиваться. | | |
| Mixon14 | Наверх ##
12 июня 2024 8:22 Malus_domestica написал: [q] Mixon14
Я бы всё-таки поехала на личный приём, человеческий фактор никто не отменял. Предварительно позвонить, узнать есть ли запись, часы приёма, взять написанное заявление. Думаю, получите очередную отписку, не будут разбираться в Ваших документах, никакой конкретики, напишут, что у Вас нет документов на захоронение. Ответят в течение 30 дней.[/q]
Если вы про приём на Песчаной, то там непонятно, к кому записываться. Как такового приёма там нет, отправляют на Савёловскую. Да и там просто предлагают подать обращение. Также, как я сделал через электронную приёмную. То есть, такого формата, чтоб записаться на встречу к «начальнику» просто нет. Меня сейчас больше интересует вопрос, на каком основании администрация кладбища должна оформлять заброшенные могилы объявившимся родственникам? Я просмотрел Закон и Постановление, но там конкретно об этом ничего нет. Есть пункты касающиеся переоформления захоронений, но в моем случае речь о том, что нужно выдать новые документы на могилу, которая у них даже не значится. Возможно, есть какие-то внутренние регламенты на самом кладбище? А то, пока я могу ссылаться только на слова сотрудников, что такие вопросы рассматривает комиссия при подтверждении родства. Ну, вот она рассмотрела и отказала. И мне пока не удалось найти никаких оснований, чтобы требовать от них другого решения. Всё-таки, в суд надо с конкретикой обращаться. Что вот есть такое правило, а они его нарушили, поэтому примите решение, чтоб восстановить законность. Может быть подскажете на что ссылаться? | | |
gbyudbyМосква Сообщений: 1694 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 908 | Наверх ##
12 июня 2024 9:30 Mixon14 написал: [q] просто предлагают подать обращение. Также, как я сделал через электронную приёмную[/q]
нормальный бюрократический ход по кругу конкретно, если Вам действительно это НАДО, пора нанять обычного гражданского юриста, адвокат тут не нужен или ждать, когда сюда зайдет читатель, который решил ТАКУЮ же проблему, а не смежную, подобную и т.п. | | |
|
