 Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО(!!!) максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес, где снято и т.п.). К сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
Даниловское кладбище
Москва, 4-й Рощинский проезд, владение 30 (м.«Тульская» или «Шаболовская») - объект культурного наследия народов РФ федерального значения
| DPS-1 Долгожитель форума
Сообщений: 601
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 575 | Вверх #
19 февраля 2023 17:54 PedigreeResearcher написал: [q] Есть ли старая секция кладбища? Которую можно соотнести с серединой 19 века?[/q]
Надо полагать, что старейшая часть кладбища начала формироваться вблизи храма или точнее сказать часовни, которая существовала до построения существующего сегодня здания церкви. По крайней мере, на той части кладбища, которая расположена на склоне, спускающемуся к сегодняшнему 3-му автокольцу, старинных захоронений почти не встречается. Не знаю, занимался ли кто-нибудь регулярными исследованиями захоронений на Даниловском кладбище, но мои личные попытки найти захоронения середины 19-го века показывают, что основная часть старинных могил попадаются по правую руку от входа на кладбище, на участках, расположенных рядом с часовней Матроны Московской или за ней. | | Лайк (3) |
| Chudolench Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5 | Вверх #
20 февраля 2023 16:32 Здравствуйте!
А есть ли архив Даниловского кладбища?
Нашла в метрической книге 1883 года запись о смерти сына моего прапрадеда. Ищу данные о смерти младенца Петра Онисифировича Чулкина ---
Ищу сведения о Чулкиных, Криулиных, Мельготченко, Шатохиных | | |
| DPS-1 Долгожитель форума
Сообщений: 601
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 575 | Вверх #
20 февраля 2023 18:26 Chudolench написал: [q] А есть ли архив Даниловского кладбища?[/q]
В Администрации Даниловского кладбища есть архив, но, к сожалению, в нем собраны документы начиная с 1950-х годов. Вероятно, были какие-то документы, например, погребальные книги, и ранее, но они, похоже, не сохранились. В поисках приходится ориентироваться о месте погребения только на указания в церковных метрических книгах. | | Лайк (3) |
| OlyaSobol Почетный участник
Сообщений: 151
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 40 | Вверх #
2 марта 2023 16:48 DPS-1 написал: [q]
Chudolench написал:
[q]
А есть ли архив Даниловского кладбища?
[/q]
В Администрации Даниловского кладбища есть архив, но, к сожалению, в нем собраны документы начиная с 1950-х годов. Вероятно, были какие-то документы, например, погребальные книги, и ранее, но они, похоже, не сохранились. В поисках приходится ориентироваться о месте погребения только на указания в церковных метрических книгах.[/q]
А разве в метрических книгах указывался участок захоронения? | | |
| DPS-1 Долгожитель форума
Сообщений: 601
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 575 | Вверх #
2 марта 2023 17:51 OlyaSobol написал: [q] А разве в метрических книгах указывался участок захоронения?[/q]
Нет, конечно, участок не указывался. Под местом захоронения, я имел в виду кладбище, на котором хоронили умершего. | | Лайк (1) |
| Rakun Новичок
Москва
Сообщений: 10
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 5 | Вверх #
11 апреля 2024 22:29 Подскажите, кто может помочь с поиском фактического места захоронения на Даниловском кладбище?
Исходные данные: известны точные ФИО 3-х человек, даты рождения и смерти, номер могилы, документы о смерти на руках, родство подтверждено.
Проблема: последнее захоронение было в феврале 1942 года, а архив на Даниловском кладбище сохранился с апреля 1942 года, другие документы якобы уничтожены. В администрации просили сообщить хотя бы номер участка, но к сожалению сохранилась достоверная информация только о номере могилы.
Возможно где-то есть какие-то старые схемы порядка захоронения на Даниловском кладбище? Хотя в период войны думаю всем было не до учета и бумажек… | | |
| Rakun Новичок
Москва
Сообщений: 10
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 5 | Вверх #
12 апреля 2024 11:08 12 апреля 2024 11:09 Malus_domestica написал: [q]
Не якобы, а уничтожены при подходе немцев к Москве на всех кладбищах, кроме Немецкого.
[/q]
"Якобы" я добавил исходя из информации администрации кладбища, что в архиве находятся документы о захоронении, но их еще не разобрали. "Когда и что" мне не ответили. Разговор был 2 года назад. | | |
Roman_KuptsovПочетный участник  Москва Сообщений: 148 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 141 | Вверх #
12 апреля 2024 11:09 12 апреля 2024 11:27 Только от Вас узнал, что архивы кладбищ были уничтожены в 1941 году  ... Теперь понял, почему архив Ваганьковского с 1942 года сохранен. Просто интересно, с чем это связано? По идее, документы кладбищ в то время были по важности точно уж не самые важные. Malus_domestica написал: [q]
Rakun написал:
[q]
Проблема: последнее захоронение было в феврале 1942 года, а архив на Даниловском кладбище сохранился с апреля 1942 года, другие документы якобы уничтожены. …
[/q]
Не якобы, а уничтожены при подходе немцев к Москве на всех кладбищах, кроме Немецкого.
Если бы сохранился старый план кладбища, он был бы в администрации.
Номер могилы - это порядковый номер захоронения, которое могло быть в любом конце кладбища. Без знания номера участка захоронение найти сложно. И оно могло уже не сохраниться за столько лет, если не было крепкого памятника.[/q]
---
С уважением, Роман Купцов
https://vk.com/roman_kuptsov
romankuptsov1@yandex.ru | | |
Roman_KuptsovПочетный участник Москва Сообщений: 148 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 141 | Вверх #
12 апреля 2024 11:32 12 апреля 2024 11:32 Malus_domesticaВсё логично. Приношу извинения, не видел Ваши комментарии по этому вопросу. Спасибо! Интересно, почему нужно было уничтожать документы кладбищ, даже если не успели вывезти. Просто не понимаю и всё... Конечно, легко сейчас рассуждать, но можно было бы и схрон-тайник организовать где-нибудь на тех же кладбищах, потом откапали бы. Malus_domestica написал: [q] Roman_Kuptsov
Архивы эвакуировали. Кладбищенские книги не вывезли, времени было мало, их просто уничтожили. Единственное кладбище, на котором сохранились книги с 19 века - Введенское, бывшее Немецкое.
Я неоднократно писала об этом, объясняя людям, почему на московских кладбищах книги в лучшем случае с 1942г., как на Ваганьковском, а на некоторых с начала 1950-х годов.[/q]
---
С уважением, Роман Купцов
https://vk.com/roman_kuptsov
romankuptsov1@yandex.ru | | Лайк (1) |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16487
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 29013 | Вверх #
12 апреля 2024 12:26 Malus_domestica написал: [q] Кладбищенские книги не вывезли, времени было мало, их просто уничтожили.[/q]
Это очень похоже на байку, с помощью которой пытаются объяснить доверчивым гражданам отсутствие учёта захоронений до середины 20-го века и ранее. | | Лайк (1) |
|
