Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.
i.gif Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме.

✔ Общие вопросы поиска мест захоронений в Москве и МО

▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА большая просьба - отдельные (единичные) сообщения о поисках размещать ЗДЕСЬ! Поиск необходимых документов, кладбищенских книг, сведений в них, а также поиск могил на кладбищах, сведений о ликвидированных кладбищах и т.п.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 90 91 92 93 94 * 95 Вперед →
Модератор: coika
Yulia

Yulia

Москва
Сообщений: 713
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 261
Могу, ВРЕМЕННО, проконсультировать по книге Артамонова "Ваганьково". <br>1,5 - 2 тысячи фамилий.

Там перечислены НЕ ВСЕ захоронения. Автор сгруппировал их тематически.
1.Революционеры.
2.Участники войн.
3.Основатели и первые директора московских музеев.
4. Ученые.
5. Литераторы и издатели.
6. Художники, скульпторы и архитекторы.
7.Композиторы и музыканты.
8. Актеры и режиссеры.
9. Физкультурники и спортсмены.
10. Родные, друзья и знакомые Пушкина, Лермонтова, Есенина.

На большинство лиц есть краткие биографические справки.Подробная общая схема кладбища  с номерами участков и детальная с номерам  могил людей, упомянутых в сборнике.


Комментарий модератора:
Часто задаваемый вопрос - порядковый номер захоронения, и что он означает?
Сообщение здесь
[q]
Порядковый номер захоронения - это порядковый номер записи в книгу, при этом захоронение могло быть на любом участке кладбища.
В администрации в базе данные всех сохранившихся захоронений, идентифицированных при последней инвентаризации, с фото сохранившихся памятников. Те захоронения, на памятниках (табличках) которых надписи нечитаемы или вообще не сохранились, в базу не попали. Идентифицировать захоронение без опознавательных знаков невозможно. Администрация внесла в базу данные из всех похоронных книг, но в базе нет фото, если могила не была найдена при инвентаризации. Так что наличие записи в Ритуале и в похоронных книгах в администрации не гарантирует сохранность захоронений. Поэтому не нашли их на epoisk, там как раз данные последней инвентаризации. Либо захоронения не сохранились, либо остались без опознавательных знаков - в обоих случаях не найдёте их.
[/q]

---
С уважением,
Юлия Стриганова.
Лайк (3)
Kreutzer

Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140

ElenaPav62 написал:
[q]
Могут в архиве ЗАГСа выдать какой-то документ без доказательства родства, если прошло более 75 лет? (В моём случае справку о смерти прадеда)
[/q]


ЗАГС всё только с доказательством родства, если что-то в их архиве. Без доказательства только архив, и актовые записи (ЗАГС) с 1917 по 1925 год включительно.

В суд за установлением родства. Но и там будет всё не так, чтобы формально и просто
Лайк (1)
Valenyka
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 7

ElenaPav62 написал:
[q]

Alexander G написал:
[q]

Подтвердить родство в некоторых случаях нельзя. Не все метрические книги сохранились в архивах и справку, доказывающую родство, получить невозможно.
[/q]


Тоже сейчас пытаюсь собрать документы для доказательства родства и оформления на себя нишу на Донском кладбище. Меня интересует, будет ли являться архивная копия выписки из домовой книги о том, что отец и его дочь жили в одной квартире, достаточным документом,чтобы подтвердить их родство, т. к. свидетельства о рождении нет.
[/q]



Если говорить о подтверждении родства для получения документов ЗАГС, то такой документ (заверенный, конечно) может в определенных случаях быть документом, подтверждающим заинтересованность (существует перечень этих документов, установленный приказом Минюста). Подтверждение заинтересованности (не родства) может служить документ о совместной регистрации получателя и того, на кого он получает документы. То есть, копия или выписка из домовой книги.Но тут есть детали. Кем отец и его дочь приходятся вам? Жива ли дочь? Если жива- то у нее есть полное право получить документы ЗАГС на отца при предъявлении этой самой копии.

Если нет- то я вот знаю случаи выдачи нужных документов в МФЦ в Москве, когда эта самая копия домовой книги «соединяет» не самого получателя и того, на кого получают, а какого-нибудь «промежуточного» родственника и того, на кого получают.
Например, я внук, мне надо получить СОС деда. У меня есть СОР. Где указан мой отец. Отец уже умер. Свидетельства о рождении отца нет, и его невозможно получить. Зато есть копия записи в домовой книге о том, что отец жил со своим отцом (моим дедом). И вот эту цепочку могут принять (строго говоря, это не оч правильно, но так делают) в качестве подтверждения родства и заинтересованности.

Лайк (4)
ElenaPav62
Новичок

Москва
Сообщений: 22
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8




Malus_domestica написал:
[q]
В ЗАГСах срок 100 лет, по истечении которого актовые книги могут быть переданы в городской/областной архив. Не все передают сразу, к тому же процесс передачи может занять не один год.
[/q]



ЗАГС по истечение 100 лет передаёт свои архивы в ЦГА или у них свой архив? Что-то я запуталась.



Malus_domestica написал:
[q]
Совпадение фамилии, отчества и национальности не является доказательством родства.
[/q]


Так помимо этого они ещё и в одной квартире жили, о чём свидетельствует запись в домовой книге.
Лайк (1)
ElenaPav62
Новичок

Москва
Сообщений: 22
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8

Adik написал:
[q]
Так зачем Вам справка о смерти человека, с которым Вы не можете доказать родство?
[/q]


Так возможно в ней будут какие-то иные сведения, которые помогут это сделать. Например, кому было выдано свидетельство о смерти.
ElenaPav62
Новичок

Москва
Сообщений: 22
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8

Malus_domestica написал:
[q]
Косвенный документ могут принять, а может нет - на их усмотрение. Вы попробуйте, может, обойдётся.
[/q]

Не обошлось cray.gif А свидетельство о рождении нет, а получить его можно только в другом не совсем теперь дружественном государстве и то, там будет написано немного другое имя, так как в России его изменили и как доказать, что это одни и те же люди, я не знаю. Наверно надо собрать побольше косвенных доказательств и идти в суд.
ElenaPav62
Новичок

Москва
Сообщений: 22
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8

Malus_domestica написал:
[q]
Попробуйте обратиться в суд, но положительный результат после всех усилий никто не гарантирует.
[/q]

Видимо другого варианта у меня нет. Спасибо за участие.
Лайк (1)
Joni06

Сообщений: 152
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 39
>> Ответ на сообщение пользователя bumage от 13 августа 2007 10:31



Здравствуйте! А где лежат эти списки расстреляных в бутовском полигоне? В каком архиве? Наш родственник Шадижев Хасан числится среди них, по этому мне хотелось бы узнать где лежат оригинальные списки
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12992
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10020

Joni06 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bumage от 13 августа 2007 10:31
Здравствуйте! А где лежат эти списки расстреляных в бутовском полигоне? В каком архиве? Наш родственник Шадижев Хасан числится среди них, по этому мне хотелось бы узнать где лежат оригинальные списки
[/q]

Если не было реабилитации (указано-сведений нет), то доступа к делу в архиве ФСБ нет.

---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Joni06

Сообщений: 152
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 39

ygv написал:
[q]
Joni06 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя bumage от 13 августа 2007 10:31
Здравствуйте! А где лежат эти списки расстреляных в бутовском полигоне? В каком архиве? Наш родственник Шадижев Хасан числится среди них, по этому мне хотелось бы узнать где лежат оригинальные списки
[/q]
Если не было реабилитации (указано-сведений нет), то доступа к делу в архиве ФСБ нет.
[/q]

Мы взяли полное дело нашего родственника. Его не реабелитировали. В деле не указано что его расстреляли в Бутове,но в бутовских списках расстрелянных он значится. Так есть отдельные списки там?

Joni06

Сообщений: 152
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 39

Malus_domestica написал:
[q]
Бессмысленно задавать вопрос человеку, который давно не заходит на форум, что видно в ЛК.
Списки в интернете, легко ищутся
https://ru.openlist.wiki/%D0%A...%87_(1907)
Место хранения документов - ГУВД Московской области. Значит, нужно подавать запрос в ИЦ МВД Московской области
https://50.xn--b1aew.xn--p1ai/request_main
Но они попросят документы о родстве.
[/q]

У меня есть его полное дело, от корки до корки. Там нигде не указано что его расстреляли на Бутовском полигоне. Откуда информация что его расстреляли там?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 90 91 92 93 94 * 95 Вперед →
Модератор: coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Некрополистика » Некрополи Москвы и Московской области » ✔ Общие вопросы поиска мест захоронений в Москве и МО [тема №119737]
Вверх ⇈