Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.
i.gif Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме.

✔ Общие вопросы поиска мест захоронений в Москве и МО

▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА большая просьба - отдельные (единичные) сообщения о поисках размещать ЗДЕСЬ! Поиск необходимых документов, кладбищенских книг, сведений в них, а также поиск могил на кладбищах, сведений о ликвидированных кладбищах и т.п.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 * 67 68 69 70 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: coika
Yulia

Yulia

Москва
Сообщений: 707
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 261
Могу, ВРЕМЕННО, проконсультировать по книге Артамонова "Ваганьково". <br>1,5 - 2 тысячи фамилий.

Там перечислены НЕ ВСЕ захоронения. Автор сгруппировал их тематически.
1.Революционеры.
2.Участники войн.
3.Основатели и первые директора московских музеев.
4. Ученые.
5. Литераторы и издатели.
6. Художники, скульпторы и архитекторы.
7.Композиторы и музыканты.
8. Актеры и режиссеры.
9. Физкультурники и спортсмены.
10. Родные, друзья и знакомые Пушкина, Лермонтова, Есенина.

На большинство лиц есть краткие биографические справки.Подробная общая схема кладбища  с номерами участков и детальная с номерам  могил людей, упомянутых в сборнике.


Комментарий модератора:
Часто задаваемый вопрос - порядковый номер захоронения, и что он означает?
Сообщение здесь
[q]
Порядковый номер захоронения - это порядковый номер записи в книгу, при этом захоронение могло быть на любом участке кладбища.
В администрации в базе данные всех сохранившихся захоронений, идентифицированных при последней инвентаризации, с фото сохранившихся памятников. Те захоронения, на памятниках (табличках) которых надписи нечитаемы или вообще не сохранились, в базу не попали. Идентифицировать захоронение без опознавательных знаков невозможно. Администрация внесла в базу данные из всех похоронных книг, но в базе нет фото, если могила не была найдена при инвентаризации. Так что наличие записи в Ритуале и в похоронных книгах в администрации не гарантирует сохранность захоронений. Поэтому не нашли их на epoisk, там как раз данные последней инвентаризации. Либо захоронения не сохранились, либо остались без опознавательных знаков - в обоих случаях не найдёте их.
[/q]

---
С уважением,
Юлия Стриганова.
Лайк (3)
Kreutzer

Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140

Malus_domestica написал:
[q]
Kreutzer
Да, сохранились 3 участка: 1 - 5 захоронений, 2 - 3 захоронения, 3 - 2 захоронения. Со всеми я доказала родство, даже с пра, привели все документы в порядок, потому что в администрации не все сведения были. Самое раннее захоронение 1941г., за ними наша семья всегда ухаживала. А вот захоронения 1916 и 1918гг. не нашли, хотя есть пропуск, записи в администрации в похоронных книгах, номер участка.
Доказать родство с сестрой прапрадеда могу, но у меня не было такой задачи, там есть потомки, которых я в итоге нашла.
[/q]


А только прямые свидетельства о рождении приняли? Или делали решения суда об установлении родства?
Такая же ситуация, в книгах есть, участок (большой сектор) есть, могилы нет. Хотя более ранние сохранились полно. Странно. После 41 конечно посвежее.
Kreutzer

Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140

Malus_domestica написал:
[q]
Kreutzer
Ничего странного, что не сохранились могилы, зависит от того, был ли крепкий памятник и уход за могилой.
[/q]


В логике конечно так. Но если это не бедный человек был (Введенское) и не деревянный крест ему поставили, который сгнил, считай пропало, а камень-памятник, то, ухаживай не ухаживай, он никуда не денется. Ну если конечно дерево на него не упадёт или сам он не завалится, после чего администрация его выкинет.
guenther

guenther

Понемногу отовсюду
Сообщений: 789
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1885
Kreutzer, памятники с немецкими фамилиями могли попасть под злой умысел или агрессию людских масс во время погромов 1915 и 1941 года.
guenther

guenther

Понемногу отовсюду
Сообщений: 789
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1885
Malus_domestica, наверно, потому что просил архивную справку? Я не помню, заявлений не сохранилось.
Kreutzer

Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140

guenther написал:
[q]
Kreutzer, памятники с немецкими фамилиями могли попасть под злой умысел или агрессию людских масс во время погромов 1915 и 1941 года.
[/q]


Как-то избирательно. Их полно тем не менее сохранилось и с более раннего периода.
Kreutzer

Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140

Malus_domestica написал:
[q]

guenther написал:
[q]

Malus_domestica, и просить не надо было: я документы о родстве всегда прикладываю.

[q]


Мне на одном из кладбищ

[/q]


На каком?
[/q]


Не столь важно на каком, на нескольких кладбищах в Москве везде один ответ: данные ответственного за захоронение мы не имеем право сообщать. На одном мне даже добавили, что если сын ответственный, и придёт его отец узнавать об этом ответственном, мы отцу не скажем.
[/q]


Некоторое лукавство с их стороны. Действительно, они не могут сообщать персональные данные ответственного - адрес, телефон, паспортные данные и пр, как и любого другого человека. Но это я думаю очевидно всем обращающимся и никто этих данных от Ритуала не ждёт. Но ФИО то какая проблема? Это ведь не тайна договора, которого даже и нет. Мне называли вообще без вопросов. Но бардак в Ритуале в Москве очень характерен, тут спора нет
Лайк (1)
Kreutzer

Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140

guenther написал:
[q]
Malus_domestica, и просить не надо было: я документы о родстве всегда прикладываю.
[/q]


То есть Вы писали по электронке на почту Ритуала запрос на выдачу архивной справки и прикладывали сканы документов о родстве?
guenther

guenther

Понемногу отовсюду
Сообщений: 789
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1885
ФИО это не персональные данные.


Kreutzer написал:
[q]
То есть Вы писали по электронке на почту Ритуала запрос на выдачу архивной справки и прикладывали сканы документов о родстве?
[/q]

Через электронную приемную на сайте
Лайк (3)
Kreutzer

Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140

Malus_domestica написал:
[q]
Понятно. Я писала запрос на поиск захоронения на конкретном кладбище, никакие документы не прикладывала,
[/q]

Нет, это вопрос к guenther, ему же выдали архивную справку с данными об ответственном
MariKani
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 38
Спасибо, всем участникам! Узнала дату смерти и место захоронения троюродного дедушки. Написала 28 августа, ответ пришел сегодня. Писала только год рождения и полное ФИО. Дату смерти не знала, так и указала.
Напишу еще тогда и на его сына.
---
Трошины (Калужская губ, Москва), Фатеевичи;
Казаковы (Иркутская обл, Тютрина) и Москва;
Любарские (Алтайский край, Томская, Новосиб.обл)
Витрук, Гальвола (Halwola), Сидорух, Оленюк, Дунец (Люблинская и Волынская губ-ии, Львов)
Колченко - Харьков и Барнаульск. уезд. с.Панфилово
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 * 67 68 69 70 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Некрополистика » Некрополи Москвы и Московской области » ✔ Общие вопросы поиска мест захоронений в Москве и МО [тема №119737]
Вверх ⇈