Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Крамольные заметки

Взгляд со стороны на вот это вот всё

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модератор: heartflusters
nvrom1

nvrom1

Москва
Сообщений: 1699
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1225

heartflusters написал:
[q]
Объединять всех Бонч-Бруевичей нашей галактики, наверное, имеет смысл.
[/q]

Привет! Однажды я в Тамбовском институте благородных девиц (в документах) нашла Бонч-Бруевич Елизавету Николаевну. А Татьяна наша (однокурсница) говорит: "Не знаю никакой Елизаветы Николаевны". Такие дела. Даже Бонч-Бруевичи не все стремятся объединиться.
---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн
Лайк (1)
heartflusters
Модератор раздела

heartflusters

Нижний Новгород
Сообщений: 714
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1430
В связи с текущими событиями.

Не могу не отметить некоторые исторические параллели:
«Движение не только не уменьшается, но идет crescendo, – писал Д.А. Клеменц П.Л. Лаврову после арестов 1874 г. – Вместо паники вы встречаете энтузиазм, люди вырастают словно из земли».
Лайк (2)
heartflusters
Модератор раздела

heartflusters

Нижний Новгород
Сообщений: 714
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1430
Скомканные размышления о военном поиске и вообще

Военная генеалогия всегда будет в фаворе. Местная движуха в военных и околовоенных темах -- тому подтверждение. Но мне вот интересно: многие ли пришедшие на этот форум и узнавшие про своего бойца, копают дальше? Многих ли радость от находки сподвигает на дальнейший многолетний труд?

Понятно, что история деда - бойца РККА "зайдёт" практически любому. Увы, того же нельзя сказать про боевой путь прапрадедушки - ополченца в Первую мировую. А история предка - волостного старшины, церковного старосты и тем более -- простого крестьянина, с большой вероятностью вызовет у слушателя лишь зевоту. Тысячелетнюю историю страны скукожили до семидесятилетнего отрезка. Дорога короткой памяти для большинства заканчивается в 1941 году. У некоторых -- в 1917-м.

И как на такое реагировать, я, если честно, не знаю. Приведу лишь цитату:

Продвижение ВОВ это не идеология, а признак её отсутствия, признак подавления государством русской повестки и российских национальных интересов. Попытка откупиться от запроса на национальную идею прошлым.

Уже дошло до того, что я сам начинаю тихо ненавидеть тему ВОВ, и постоянно приходится себе напоминать, что ненавижу я лишь импотентность госаппарата, которую тот драпирует в декорации Второй Мировой.

Только напоминать каждый раз получается всё хуже.
Лайк (3)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5553
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10019

heartflusters написал:
[q]
цитату:
[/q]

А кто автор?
---
Платным поиском не занимаюсь.
heartflusters
Модератор раздела

heartflusters

Нижний Новгород
Сообщений: 714
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1430

Raisa28 написал:
[q]

А кто автор?
[/q]


Автор -- человек непубличный.

Михаха

Михаха

Сообщений: 4145
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3930

heartflusters написал:
[q]
Военная генеалогия всегда будет в фаворе. Местная движуха в военных и околовоенных темах — тому подтверждение. Но мне вот интересно: многие ли пришедшие на этот форум и узнавшие про своего бойца, копают дальше?
[/q]

Дело в том, что в темы военного поиска приходят люди с разной мотивацией. Кому-то очень важно заменить безликое "пропал без вести" на знание того, где и когда погиб их предок. Иногда даже не для себя, а в память о любимой бабушке, часто вспоминавшей своего не вернувшегося с войны отца. Кого то мотивируют публичные базы данных. Существует заметная корреляция между пополнением таких баз и всплеском интереса к теме на различных площадках.
Так как поиск "под фонарём" продуктивнее поиска в неосвещенном чулане, и, принимая во внимание, что через войну прошли десятки миллионов людей, а также то, что "...Нет в России семьи такой...", интерес к военному поиску (точнее, к поиску через военную тему) понятен.

heartflusters написал:
[q]
Тысячелетнюю историю страны скукожили до семидесятилетнего отрезка. Дорога короткой памяти для большинства заканчивается в 1941 году. У некоторых — в 1917-м.
[/q]

Не думали о том, что по данному периоду просто больше документов для изучения и поиска?
Вот по Белоруссии практически нет православных метрик и исповедок. Как мне искать, если в предках не шляхтичи, не дворяне, а крестьяне?

heartflusters написал:
[q]
Продвижение ВОВ это не идеология, а признак её отсутствия
[/q]

К Великой Отечественной войне можно относиться по разному. Можно считать её одним из эпизодов в нашей истории, а можно - величайшим событием, по теме которого сколько не говори, всё будет мало.
Моё мнение: за тысячелетнюю историю страны было два судьбоносных события: монголо-татарское нашествие и Великая Отечественная война. Есть и другие мнения. Непонятно, что лучше: отмеченный непубличным цитируемым автором перебор в теме или практикуемое в бывших союзных республиках отношение к тем событиям.

heartflusters написал:
[q]
я сам начинаю тихо ненавидеть тему ВОВ
[/q]

Кого то раздражал и Ленинградский Ордена Ленина метрополитен имени Ленина.
Лайк (2)
heartflusters
Модератор раздела

heartflusters

Нижний Новгород
Сообщений: 714
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1430
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 9 февраля 2021 9:55

Возможно, Вам показалось, что я пытаюсь принизить значимость ВОВ, и то влияние, которое она на всех нас оказала.
Это не так. Два моих прадеда погибли подо Ржевом в 1942-м. Дед попал в плен под Белгородом в 1943-м и чудом выжил. Другой мой дед прошел всю войну, закончил ее в Манчжурии и вернулся домой победителем. Моя любовь и уважение к ним подтолкнули меня к увлечению генеалогией.

В целом я согласен с Вами. Разве что насчёт количества судьбоносных событий для нашей страны не соглашусь. И класть на весы, например, Ополчение 1612 года и Великую Отечественную я не буду. Для меня это части единого монолита.

Отношение советских к дореволюционной истории России всем известно. Наверное из-за него некоторые органы МВД до сих пор не могут определиться 100 лет им, или 300. Но меня гнетет даже не "советское" отношение к истории, а тот факт, что сейчас война превратилась в "затычку", которой оправдывают все подряд, которую приплетают по поводу и без. Госаппарат пытается заработать себе очков, играя на теме ВОВ. Будем честны -- ВОВ это единственное, на чем власть сейчас может заработать хоть какие-то очки.

Но с молодежью этот трюк не проходит, и озлобляясь на власть, молодежь невольно озлобляется на собственную историю. А это не только вредно, но и опасно. Извините, Россию просрём-с.

[q]
Не думали о том, что по данному периоду просто больше документов для изучения и поиска?
[/q]

Разумеется, это так. И не только в Белоруссии. В Саратове я даже до XIX века продвинуться не смог. Но моя любовь к истории Саратовской губернии от этого меньше не стала.
Лайк (3)
Yugo_69

Yugo_69

Тирасполь
Сообщений: 1067
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1461

heartflusters написал:
[q]
озлобляясь на власть, молодежь невольно озлобляется на собственную историю
[/q]

еще вреднее и опаснее, если молодежь эту историю не знает, хотя бы ближайшую, Столько тогда появляется желающих и возможностей ее переписать.
А еще хуже, когда молодежь изучает свои корни только для получения карты поляка или румынского паспорта (как пример, я о своем регионе).


Михаха написал:
[q]
практикуемое в бывших союзных республиках отношение к тем событиям.
[/q]

об этот тоже можно много и долго говорить.
---
Мельник, Барбанягра, Данильченко, Пустовитенко, Серман, Компаниец - Бессарабия , Корнейчук - Гамбурово,Валегоцулово,Николайчук - АнанУ ХерсГ , Костяков, Фрунзе - Захарьевка, Дуфлот, Чикир -Дубоссары, Грязев, Суков -Углянец
Мой дневник
Лайк (1)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4145
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3930

Yugo_69 написал:
[q]
А еще хуже, когда молодежь изучает свои корни только для получения карты поляка или румынского паспорта
[/q]

В военном поиске, чаще для подтверждения призыва дедушки в РККА с целью получения гражданства РФ по упрощенной процедуре.
На то он и публичный форум, чтобы его использовали из утилитарных соображений.
А как вам упорный поиск ЛД офицера или дела о вступлении в партию не с целью изучить события в жизни деда/прадеда, а с целью узнать из его автобиографии сведения о родителях? Типа, старый пердун мне до лампочки, я древо составляю.
heartflusters
Модератор раздела

heartflusters

Нижний Новгород
Сообщений: 714
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1430
Yugo_69, Михаха
Можно много всяких примеров привести.

Когда событие задевает человека лично (пусть даже через несколько поколений), у него формируется собственная точка зрения на произошедшее, появляется здоровая заинтересованность, любопытство к прошлому. Он делает какие-то выводы и использует их в дальнейшем.

Поэтому одна из задач моего исследования - постараться объяснить своим детям, что история их страны есть вещь не обезличенная. И чем глубже в своем исследовании мне удастся зайти, тем большая часть истории получит лицо, получит имя, получит отклик у детей (надеюсь).

А без этого... Приведу в пример своё отношение истории в школе (зевал на уроке), и в институте (спал на парах). Обезличенность рождает безразличие. ВОВ в каждой семье имеет лицо, поэтому сейчас ее используют как инструмент (взять хотя бы недавний процесс над одним т.н. "блогером"). Нельзя так...

Ну, в общем, я похоже всё об одном и том же говорю.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модератор: heartflusters
Вверх ⇈