Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Странные предметы - помогите опознать

Непонятные и загадочные для нашего понимания предметы, о которых хотелось бы знать больше

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 31 32 33 34 35 36 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 838
Stan_is_love
Вы имеете в виду Гржималу? На герб это не очень похоже, просто гравировка в средневековом стиле...
Gul

Gul

Сообщений: 12427
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40731
Простите, но мне представляется это европейским городом-- Германия,Лифляндия....

Похожие стаканы, стопки (чарки) серебряные с такими городскими башенками западноевр. городов (в основном немецких)
или иными городскими видами были довольно распространены и в России в 19 в.
На донышках должны стоять клейма
NDemidoff_von_Albedyll

Gul написал:
[q]
[/q]


... В середине XIX века в России положение еврейских мастеров изменилось. Они получили возможность развиваться и открыли большие мастерские в Варшаве, Киеве, Москве и других крупных городах. Вся продукция проходила через опломбирование апробирование и получала клеймо. Примерно в то же время, на территории России появился еще один оригинальный вид стаканчика. Главная особенность этого стаканчика – изображение на гладких стенках бокала архитектурной композиции, которая рассматривается как Дворец царя Давида или условный вид Иерусалима, или просто синагоги. Так как эти кидушные стаканы были уже «заклеймены», сейчас не составляет труда определить год создания, место, где создавался стаканчик и иногда даже его автора.

http://soldes.livejournal.com/15064.html

С уважением, Никита
Gul

Gul

Сообщений: 12427
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40731

NDemidoff_von_Albedyll написал:
[q]
Главная особенность этого стаканчика – изображение на гладких стенках бокала архитектурной композиции, которая рассматривается как Дворец царя Давида или условный вид Иерусалима, или просто синагоги.
[/q]


Вероятно, и так

Посмотрела рисунки киддушного стакана-- несколько иные...

Флаги на башенках не смущают?


Чаще всего киддушные стаканы были серебряными, иногда стеклянными или фарфоровыми, но обязательно с рисунком.
Декор их определился еще в древности, но иногда под влиянием искусства тех стран, где проживали не имеющие собственной государственности евреи, мог незначительно изменяться. Нередко на стаканы наносилась резная надпись, подчеркивающая священное значение киддуша – «Помни День Субботы и держи его в Святости. Чти его благословением вина».

Самые ранние из сохранившихся киддушных стаканов были отнесены к XVII веку. Иудаику, как отдельное направление культуры и религии, начали изучать довольно поздно – лишь во второй половине XIX века. Интерес к ней был спровоцирован показом на двух крупных международных выставках (в 1878 и в 1879 годах) некоторых «еврейских древностей». После этого еврейским общинам стало приходить осознание исторической важности своего искусства, и они стали собирать предметы культовых обрядов. Именно из этих памятников и состоят коллекции Британского Музея, Национального Музея в Праге, и особенно нескольких музеев в Польше, где евреи составляли значительный процент населения.
До революции 1917 года в Российских музеях предметов иудаики, в том числе и киддушных стаканов, были считанные единицы.
NDemidoff_von_Albedyll

Gul написал:
[q]
Флаги на башенках не смущают?
[/q]


Не смущают. Очень много иудаики 2-й пол. 19 века в "готическом" стиле.

http://www.europeana.eu/portal...7F66A.html
Gul

Gul

Сообщений: 12427
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 40731

NDemidoff_von_Albedyll написал:
[q]
Не смущают. Очень много иудаики 2-й пол. 19 века в "готическом" стиле.
[/q]


Вот этот факт я и выделила в предыдущем посте...
descendant
Начинающий

Россия
Сообщений: 44
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 37
Спасибо большое всем откликнувшимся! Даже не представлял, что столько интересного можно предположить по этой картинке.

Из похожих картинок (по количеству башен с флюгерами) я нашел только герб города Лохвици (Украина) http://1ua.com.ua/manage/foto/20116/b7495595.jpg и герб города Пилтене (Латвия) http://www.heraldicum.ru/latvija/cities/piltene.htm

Интересно, что слева видна четвертая пика без флюгера, а между башнями нарисованы то ли мосты то ли пролеты крепостной стены.

Про дворянство Делищевых сказано: "909. Делищева. Год определения: 1849. Губернии: Таврической". (РГИА Ф.1343 Дела о сопричислении к дворянскому сословию за 1813-1917 гг. Оп. 20)

Клейма показаны на фото внизу.

Прикрепленный файл: kleima.jpg
NDemidoff_von_Albedyll
R. Hersz Szyldberg (Szüldberg) (1850-1870), Варшава


[
Изображение на стороннем сайте: 1jpg_6624381_8526373.jpg ]


[
Изображение на стороннем сайте: hm7fajpg_1165562_8526386.jpg ]


Судя по имени и фамилии мастера, с назначение стакана ("а бехер фар кидеш") я не ошибся 101.gif
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 838
descendant
Не принимая участия в дальнейших обсуждениях, хотел бы обратить Ваше внимание на то, что совершенно однозначно на этом стакане нет никакого герба.
descendant
Начинающий

Россия
Сообщений: 44
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 37

Конкретный город или герб искать на картинке действительно бесполезно, т.к. в приведённой NDemidoff_von_Albedyll статье указано, что архитектурное изображение обычно "рассматривается как Дворец царя Давида или условный вид Иерусалима".

Расшифрованный NDemidoff_von_Albedyll мастер и имена Делищевых в Интернет (майора Делищева Семена Абрамовича, надворного советника Делищева Семена Абрамовича и его сына Делищева Симеона Симеоновича) указывают на еврейскую ветку дворян Делищевых.

Когда будет время посмотрю как они могли быть связаны с Польшей и г. Варшава.

Кстати, еврейская тема этого стаканчика была для хозяйки полной неожиданностью )

Еще раз большое Вам спасибо!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 31 32 33 34 35 36 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈