деревня Лаврово, Ефремовский уезд (Зеленковский стан)
История, население до 1917 г., документы для поиска предков.
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1476 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10486 | Наверх ##
21 февраля 2021 17:20 KirchaT написал: [q] Судя по всему, это два родных брата, один из которых перебрался из Тульской губернии в Рязанскую.[/q]
Добрый день. Делать такие выводы судя по совпадению отчеств и годам жизни одной персоны наверно не стоит. Скорее взять такой вариант на заметку. Катасоновых много не только в Лаврово, но и в Мценском и в Ливенском уездах. И еще много где... --- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы
Мой ДНЕВНИК | | |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1476 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10486 | Наверх ##
22 февраля 2021 17:19 KirchaT написал: [q] Среди убылых в ревизии 1748 года по д. Лаврово (РГАДА Ф.350 оп.2 д.991) обнаружила ОСИПА ДЕМЕНТЬЕВА КОТАСОНОВА. [/q]
KirchaT написал: [q] Но, к сожалению, отец Осипа и Дениса - Дементий Катасонов нигде пока не "засветился". Но я полагаю, что он потомок тех Котасоновых, которые поселились в Ефремовском уезде, в частности в деревне Лаврово.[/q]
Нашел у себя в архиве Дементия Котасонова в алфавитах по разным уездам РГАДА 1209 оп. 97 http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_97i/1053.jpgКотасонов Дементий Иванов том 11, книга 287, дело 249 И ниже очевидно брат его родной Елисей Иванов Вот опись этого дела по г. Мценску за 1684-1685 г.г. РГАДА 1209 оп. 11, кн. 287, дело 249 http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_11i/0188.jpgДеревня Воронина … 249. За Емельяном Захаровым, Дементьем и Елисеем Ивановыми Котосоновыми Так что весьма вероятно, Осип Дементьев может быть сыном Дементия Иванова Катасонова из Мценского уезда д. Воронина. Как я уже писал ранее в этой теме, у лавровских Катасоновы и Сатиных в описях дел фигурирует все та же деревня Воронина Мценского уезда. https://forum.vgd.ru/post/3358/98172/p3105045.htm#pp3105045Так что фактов переезда Катасоновых, Сатиных из Мценского уезда в Лаврово со временем добавляется. Не думаю, что все это сплошные совпадения. Может конечно Ваш Денис Дементьев и родной брат Осипа. А может и нет… Версия о том, что Осип поехал искать лучшую долю к родным Катасоновым в Ефремовский уезд должна добавить Вам оптимизма, т.к. Денис мог сделать тоже самое. Мог правда и не заезжать в Лаврово, а сразу на Рязаньщину податься. Пишите, если Вам что-то удастся выяснить. --- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы
Мой ДНЕВНИК | | Лайк (1) |
KirchaT Начинающий
Санкт-Петербург Сообщений: 52 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 42 | Наверх ##
22 февраля 2021 21:41 22 февраля 2021 21:49 >> Ответ на сообщение пользователя Андрей_Б от 22 февраля 2021 17:19 Добрый вечер! Спасибо Вам большое! Буду разбираться. Я про деревню Воронина у Андрея Старухина находила информацию, но без Дементия. РГАДА Ф.1209 оп.93i – 0013 "99. За Селиваном да за Матвеем Федоровыми детьми Котосонова отца их поместье жеребей деревни Ворониной". РГАДА Ф.1209 оп.93i - 0013 по Мценску "100. За Захаром, Васильем и Лукьяном Афонасьевыми детьми Котосонова и мачехою их Прасковьею Афонасьевскою женою Катосонова отца их поместье жеребей деревни Ворониной". Но оказывается еще и другие Катасоновы там были. Денис Демьянов, скорее всего, тоже родился в Воронино, так как он получается примерно 1670 года рождения (ему в 1710 - 40 лет). Но там и соврать могли. Видимо, решил перебраться из Воронина дальше на восток. Маршрут такой получается: Воронино - Ефремов - Лаврово - Данков - с. Остапово - с. Зенкино. Прямо по дороге - полсотни километров. Лет 20 у него на это было, если он году в 1690 отправился. А потом мог и Осип к нему податься, но помер в Лаврово по дороге. Хотя в ревизии вроде жителей писали. На самом деле, мне важнее информация про Дементия Катасонова (родителя Дениса). Я еще тут поискала Катасоновых по Данковскому уезду. Из соображений, что они как-то постепенно двигались на восток. И в алфавите фамилий Переписной окладной книги Данковского уезда 1722-27 гг. (РГАДА, Ф. 350, Оп. 2, Д.837) нашла упоминание о двух Катасоновых по селу Остапово. (Л. 125-128 об). Имен там, к сожалению, не было. Но буду искать сам документ, может где-то выложен. Это Остапово (станция, где Лев Толстой умер) находится примерно на половине дороги между Данковым и Зенкино . --- КИРЧАНОВ, ЗЫКОВ (д.Кырченовщина Орловского у. Вятской губ., Челябинск, Чита),
КАТАСОНОВ, ГУРЬЯНОВ (с. Зенкино Рязанской, К.Камыш Оренбургской, Челябинск)
ОБОРИН/ШАМАЕВ, СЛЕПОВ, (Б.Алгаши Курмышский у. Симбирской, Екатеринбург)
ПЫШНОВ (Звенигородка, Ростов-на-Дону, Николаев, Кишинев)
ГРОМОВ ( | | Лайк (1) |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1476 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10486 | Наверх ##
22 февраля 2021 22:02 KirchaT написал: [q] Но оказывается еще и другие Катасоновы там были.
[/q]
К сожалению по Катасоновым стал заниматься только после того как обнаружил 5 раз прабабушку 1760 г.р. Да и то не сразу. Видел не раз Катасоновых в разных темах по разным уездам. Но не отмечал их себе. Так что если поискать на форуме, то точно найдете что нибудь интересное. Пишите. Очень интересно. --- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы
Мой ДНЕВНИК | | Лайк (1) |
awtobot0705 Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 12 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
13 марта 2021 13:15 10 ноября 2022 19:08 >> Ответ на сообщение пользователя Андрей_Б от 2 июня 2019 18:11 ....Хочу заметить моим Глубокоуважаемым соседям-односельчанам----а как же мой дедушка!!!! Рожденный 4марта (по новому стилю 17 марта)1908 года!!!!На этой же страничке он в мужской части отмечен !!!!Губанов Алексей Александрович!!!Но каким бы то не была дата-с глубоким почтением отношусь к потомкам Пимена Егоровича Шеина!!! | | |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1476 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10486 | Наверх ##
24 августа 2021 23:08 23 ноября 2024 12:53 1678 год - д. Лаврова
Ф. 1209 Оп.44 кн. 8829 Реестр имеющейся по городу Ефремову подлинной переписной книги переписи переписчиков Григорья Спешнева и Федора Михайлова 7186 года а за кем пашни дворы и в них крестьяне значит ниже
Деревни Лаврова запомещики
224. За Степаном Тарасом Григорьевыми детьми Сатиными 225. За Алпатом Федоровым сыном Левоновым 226. За Леонтьем Алфером Федоровыми детьми Сапронова 227. За Тимофеем Константиновым сыном Хрипковым Лукою Герасимовым сыном Горюшкиным Тимофеем Григорьевым сыном Губановым Мартемьяном Моисеевым сыном Хрипковым Семеном Федоровым сыном Сапроновым Иваном Федоровым сыном Губановым Никитою Селивановым сыном Катасоновым Богданом Федотом Васильевыми детьми Котосоновыми Устином Васильевым сыном Титом Гапеевым сыном Яковом Ивановым сыном Губановыми Елисеем Астафьем Герасимовыми детьми Бахтиными Неустроем Филиповым сыном Катасоновым Никитою Петровым сыном и Иваном Самсоновым сыном Катасоновыми
--- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы
Мой ДНЕВНИК | | |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1476 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10486 | Наверх ##
26 сентября 2021 21:02 26 сентября 2021 22:00 В описях по отказным книгам г. Шацка нашел дело по нашим из Лаврова. Есть и другие знакомые ефремовские фамилии. Ф.1209. оп.236 124. Отписка и при нем отказныя книги по коим отказано владельцам Козловскаго уезда недвижимое имение село Архангельское на 13 листах. 1730 год декабрь. Среди многих владельцев известные фамилии Старухины Алтухов Овсянниковы Бахтины Брежневы Губановы Сапроновы Леоновы Хрипков Ращупкины Очкасов Стародубцевы Талдыкин Леоновы, Губановы, Сапроновы, указанные в описи являются моими предками. Также в это Архангельское Козловского уезда перебрались в начале 20-х годов 18 века родные братья моего предка по Шеиным их Дубиков. Далековато однако от Лаврова. 250 км по прямой. Ниже оно на карте. Нашел этот документ давно. Недавно обнаружил, что и предки Федора Лаврентьева сына Леонова из Мценского уезда Чернского стана владели в Архангельском землей. Статус этого Федора Леонова, как потенциального предка, значительно вырос после этого для мня. Вычислил также и местоположение починка Лаврова (Леоновы) и д. Воронина Чернского стана. Теперь очевидно, что все н.п. из которых перебрались в Лаврово известные фамилии были расположены в Чернском стане очень компактно. Так что версия о том, что многие лавровские фамилии имеют свои корни под Мценском (теперь и Леоновы) становится еще более очевидной для меня.
 --- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы
Мой ДНЕВНИК | | Лайк (1) |
Андрей_Б Модератор раздела
Санкт-Петербург Сообщений: 1476 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10486 | Наверх ##
21 ноября 2021 18:38 Андрей_Б написал: [q] Недавно обнаружил, что и предки Федора Лаврентьева сына Леонова из Мценского уезда Чернского стана владели в Архангельском землей. Статус этого Федора Леонова, как потенциального предка, значительно вырос после этого для мня.[/q]
Сегодня выяснил, что тут я ошибся...( Мценские Леоновы владели землей в с. Архангельском Козельского уезда, а не Козловского. А мои ефремовские в с. Архангельском Козловского уезда. Но версия тем не менее остается. --- Дубики, Лаврово, Сторожа, Воскресенское, Долгое, Варково, Ведьмина, Тормасово, Козье, Наченалы
Мой ДНЕВНИК | | |
Durvel | Наверх ##
22 ноября 2022 13:52 >> Ответ на сообщение пользователя Андрей_Б от 22 февраля 2021 17:19 Не знаю, можно ли это счесть косвенным доказательством интересующего KirchaT переезда Котасоновых из Лаврово в Зенкино, но среди первооснователей Зенкино числятся также Губановы, и в том числе даже Зиновий Губанов, от чьего имени могло пойти название. То есть уже две фамилии встречаются одновременно и в Лаврово, и в Зенкино. | | Лайк (1) |
Durvel | Наверх ##
22 ноября 2022 14:02 27 ноября 2022 15:38 >> Ответ на сообщение пользователя KirchaT от 20 февраля 2021 1:46 В Крестоприводной книге по городу Доброму с уездом за 1682 год числится дававший присягу Борис Денисов сын Котасонов. (РГАДА. Ф. 210. Оп. 7а. Д. 95. Л. 285об.) Он приписан как "села Богородицкого и Паниной", а к этому же селу Богородицкому тогда был приписан Зиновий Губанов, которого я выше назвал основателем Зенкино (это версия Юрия Душакова, и в самой книге Зенкино (Раковых Ряс) ещё нет, то есть оно появляется между 1682 и 1697). Мне кажется, многовато для совпадения. Вероятно, Борис является старшим сыном Дениса Дементьева, который сам по каким-то причинам не светится ни здесь, ни в более поздних смотрах и разборах по Добренскому уезду. Вплоть до 1710 года и цитированной вами ревизии, где ему "по скаске сорок лет", я Дениса пока не встретил. Но если представить, что ему не 40, а 50, то есть сын в 1682 году вполне мог приносить присягу на кресте. Вскоре выходцы из Богородицкого основали Зенкино. К слову, наши с вами генеалогические изыскания пересекаются на Минае Денисове Катасонове  Приятно познакомиться! Надеюсь, модератор простит этот офтоп: меня с Лаврово (по крайней мере пока) ничего не связывает, но не хотелось разрывать цепочку обсуждения. | | Лайк (1) |
|