Вопросы по поиску

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для Ваших вопросов, коллеги!

Здравствуйте! У меня к вам такой вопрос: какими документами вы подтверждаете своё родство с предками из Святска? Я по своим предкам пока не нашла ни одной МК.

IRISHA1965 написал:

[q]
Здравствуйте! У меня к вам такой вопрос: какими документами вы подтверждаете своё родство с предками из Святска? Я по своим предкам пока не нашла ни одной МК.
[/q]

Доброго времени!
Да, мне тоже не удалось найти ни одной МК по Святску, в которой были бы мои прямые родственники. Единственный документ, от которого я отталкивался в дальнейших изысканиях, это исповедная роспись 1914 года (вот тут ее расшифровка)

В 2021 году у меня вышла книга. Я Вам процитирую два раздела из нее по своим Святским фамилиям (там будут ссылки на литературу, их номера соответствуют номерам в разделе список литературы в предыдущей ссылке)

МЕЛЕХИНЫ

Стартовой точкой этого исследования как было сказано выше послужил исповедная роспись 1914 года [55]. К сожалению, найти записи о рождении моей прабабушки и ее братьев/сестер не удалось. Было просмотрено множество метрических книг Святска и соседних посадов, но результат оказался отрицательным.
Примерный год рождения Мелехина Семена Тихоновича – моего пра[3]деда – ок. 1854. Ревизскую сказку по Святску за 1858 год на текущий момент изучить не удалось, а значит найти точные данные о том, кто был отцом Семена Тихоновича тоже не удалось. Но документ, описывающий ревизскую сказку по мещанам посада Святск за 1850 год [93] позволяет с вероятностью в 99% предположить кто им был: 24 домохозяйство: Степан Никифорович Мелехин 45 – 61, его сыновья Филипп 2 – 18, Семен – 11. Степана Никифоровича мать Харитина – умерла в 1835 году, его жена Варвара Егоровна – 51, его дочери Марфа – 33, Мария – умерла в 1848 году. Степана Никифоровича братья Демьян 18 – умер в 1847 году, Аким 17 – умер в 1835 году. Степана Никифоровича
племянник Тихон Петрович Мелехин 16 – 32. Тихона Петровича мать Марфа Емельяновна – 51.
Обозначенный в этой ревизской сказке Мелехин Тихон Петрович (ок. 1818 г.р.) и есть, предположительно отец моего пра[3]деда, а значит он мой пра[4]дед. Мать Тихона Петровича Марфа Емельяновна (ок. 1799 г.р.) – моя пра[5]бабушка, а ее отец некий Емельян – мой пра[6]дед.
Следующий документ, позволяющий проследить линию Мелехиных в Святске – это ревизская сказка 1834 года апреля месяца 12 дня Малороссийской Черниговской губернии Суражского уезда посада Святковский о купцах и мещанах [94]. семейство №97 (мещане): Никифор Ефимович Мелехин 63 – умер в 1822 г., жена Харитина – 57; сын Петр Никифорович 31 – умер в 1830, первая жена Елена умерла в 1817 г., вторая жена Марья (?) Емельянова – 35, дети Петра: Татьяна, Матрона в замужество, сын Тихон – 16; ещё у Никифора был внук Анисим (чей сын – вопрос) 4 – пропал в 1825; Степан Никифорович 27 – 45, жена Вера – 35, дети: Марфа, Марья, Филипп – 2; Демьян Никифорович – 18; Аким Никифорович – 17.
Таким образом, мой пра[5]дед Петр Никифорович Мелехин (ок. 1785 – ок. 1830), его отец – Никифор Ефимович Мелехин (ок. 1749 – ок. 1822) – мой пра[6]дед. Жена Никифора Ефимовича – Харитина (ок. 1759 г.р.) – моя пра[6]бабушка.
В виде сканированной копии у меня есть документ из Черниговского Державного архива [95] – это именной список городских мещан поступивших в ополчение по Черниговской губернии за 1814 год. В этом деле значатся: Никифор Ефимов сын Мелехин – 65 лет, жена его Харитина Яковлева дочь, сыновья его Петр – 29 лет, Степан – 25 лет, дочери его Анна – 12 лет, Степанида – 3 года. Таким образом, мы установили отчество моей пра[6]бабушки – Мелехина (?) Харитина Яковлевна.
Далее снова обратимся к данным из Брянского архива. В ревизской сказке за 1811 год по мещанам посада Святск значатся [96]: Ефима Герасимовича Мелехина дети: Никифор 47 – 63, Никифора дети: Петр 11 – 27, Кирилл 8 – умер в 1811, Степан – 23. Ефима второй сын Михаил 13 – 29, его сын Яков – 5;
Ефима третий сын Софрон 10 – 26, у него сын Иван – 3.
Был период, когда рассматриваемая ветка Мелехиных числилась в документах, как записавшаяся в купечество в слободе Свяцкая. Было это в 1782 году [97]: Ефим Герасимович Мелехин 40 – 57, его жена Аграфена Тимофеевна 37 – умерла в 1770 году. У них дети: Никифор 17 – 34, Иван 3 – 20, Варвара 15 и Василиса 6 – обе выданы замуж в слободе Свяцкой. У Ефима Герасимовича вторая жена из слободы Зыбкой (ныне г. Новозыбков) Устинья? (Актинья?) Логиновна – 32, их общая дочь Наталья – 9. У Никифора жена Татьяна Михайловна из слободы Зыбкой - 34, у них сын Михаил – 9. У Ивана жена Харитина
Тихоновна из слободы Зыбкой – 17.
В архиве г. Киев в Румянцевской Генеральной описи Малороссии значатся [98] значатся: 26 двор, в нем хата з сеньми 1, чулан 1, амбар 1, баня 1; в нем живет Евфим Мелехин – 40 лет, родимец тамошний, жена его Анна – 37, дети их: Никифор – 17, Иван – 3, Варвара – 15, Василиса – 6. В него земли пахотной по тамошнему названию четвертая часть четверти посевом ржи в трех руках на 3 четверти. Сенокосу возов на 9? В него скота лошадей 2, коров 2, теля 1, овец 2, свиней 1. Промыслу никакого не имеет. На консистенцию в год дает 1 руб. 40 коп. Да в Лавру за землю 25 копеек. Подушных денег 2 руб. 10 коп. платежних 4 ¼? Копейки.
Таким образом, Мелехин Ефим (ок. 1727 г.р.) – мой пра[7]дед, а его жена Мелехина (?) Аграфена или Анна Тимофеевна (ок. 1730 – ок. 1770) – моя пра[7]бабушка. Ее имя в двух документах [97, 98] разное, но вероятнее всего это один и тот же человек.

УСОВЫ

Никаких данных о бракосочетании моих прапрадеда и прапрабабушки Мелехина Саввы Семеновича и Усовой Татьяны Дмитриевны найти не удалось. Имена родителей Татьяны Дмитриевны – Дмитрия Степанович и Агафьи Николаевны (предположительно урожденная Усова) известны из воспоминаний, как и имя матери Дмитрия – Варвара (в девичестве Усова).
В Святске проживало множество семейств Усовых, все они были в какой-то мере друг другу родственники. Не исключено, что и Агафья Николаевна и Варвара (см. предыдущий абзац) были дальними родственницами. Изучение ревизских сказок по посаду позволяет только предположить, что описываемые ниже представители клана Усовых являются предками Татьяны Дмитриевны.
Так, ближайшим к 1914 году документ, по которому можно что-то предполагать, это ревизская сказка крестьян по посаду Святск за 1858 год [99], где в 12 домохозяйстве значатся: Петр Яковлевич Усов 47 – умер в 1855, Петра Яковлевича сын Тимофей 32 – 40, Тимофея Петровича сын Филипп 8 – 16. Петра Яковлевича 2-ой сын Петр 26 – 34, его сын Федор – 1. Петра Яковлевича внуки, дочери Матрены незаконнорожденные сыны: Тимофей 7 – 15, Семен 6 – 14. Петра Яковлевича внуки, дочери Варвары незаконнорожденные сыны: Никон 2 – 10, Савва – 6, Дмитрий – 3, Никита – 1. Тимофея Петровича жена Александра Ивановна – 46, Петра Петровича жена Графена Игнатьевна – 34, его же дочери Василиса – 12, Ксения – 7, Анна – 4. Петра Яковлевича дочери Матрона – 38, Варвара – 31, Анна – 29. Незаконнорожденная дочь Анны Татьяна – 6.
В данной ревизской сказке не указаны фамилия и отчество Дмитрия. Из рассказов родных мы знаем, что фамилия у него была Зенченко, а из исповедной росписи 1914 года отчество Степанович. Можно предположить, что это фамилия и отчество по крестному отцу. А уже после венчания или отсутствия такового он стал Усовым, проживая вместе с Усовой Агафьей Николаевной. Но предполагать факт того, что обозначенный Дмитрий был именно Усовым Дмитрием Степановичем из исповедной росписи за 1914 год, можно исходя из-за близости их года рождения: по ревизской сказке он 1855 г.р., а по исповедной росписи 1854 г.р.
Примем это за истину. Тогда получается, что Усова Варвара Петровна (ок. 1827 г.р.) – моя пра[4]бабушка, а ее сын Дмитрий – мой пра[3]дед. Дедушка Дмитрия – Усов Петр Яковлевич (ок. 1803 – ок. 1855) – мой пра[5]дед.
Ревизская сказка по крестьянам посада Святск за 1850 год [100] не приносит новых имен для данной ветки. После 1850 года идет большой провал в документах вплоть до 1816 года [101]. В этой ревизской сказке Обозначен только Петр Яковлевич Усов, он же Рожков 16 – 21, его мать Аграфена – 50, жена Мария – 19 и сестра Степанида – 17. Согласно этому документу мой пра[5]дед родился в 1795 году. Возможно ошибка в документах 1858 года, а может быть и 1816. Наиболее точно позволит ответить на этот вопрос ревизская сказка за 1834 год, но, к сожалению, обнаружить ее не получилось.

Получается, что все ревизские сказки по Святску находятся в Брянском архиве. Нужные дела, я посмотрела, не оцифрованы. Вы пишите про РС 1834 года по мещанам. У вас какие-нибудь сканы этого дела есть, кроме Мелехиных и Усовых? Меня интересуют Кругликовы ( Кругляковы) и Синакины. И ещё у меня есть вопрос -вы смотрели дела фонда 549 оп.1, где идут окладные книги подушных налогов с мещан? Там есть, что посмотреть? Спасибо вам за ответ!

IRISHA1965 написал:

[q]
Получается, что все ревизские сказки по Святску находятся в Брянском архиве. Нужные дела, я посмотрела, не оцифрованы. Вы пишите про РС 1834 года по мещанам. У вас какие-нибудь сканы этого дела есть, кроме Мелехиных и Усовых? Меня интересуют Кругликовы ( Кругляковы) и Синакины. И ещё у меня есть вопрос -вы смотрели дела фонда 549 оп.1, где идут окладные книги подушных налогов с мещан? Там есть, что посмотреть? Спасибо вам за ответ!
[/q]

Те, с которыми мне удалось ознакомиться да, находятся в Брянске. Вроде как фонд 549 достаточно оцифрован сейчас, надо узнавать в архиве или в соответствующих ветках по на форуме (текущее состояние дел по оцифровке сказать не могу, но некоторые сканы РС я заказывал у них за последние лет 6)
Сканов РС за 1834 год у меня нет, большинство своих записей я делал посещая архив лично (в последний раз в 2017 году). В описи 1 фонда 549 ничего интересного для себя не нашел из того, что смог просмотреть. Смотрю сей час свои записи, признаюсь не помню, на основании чего я их делал, но в фонде 549 опись 1 по Святску выписывал себе для просмотра дел (их не изучал)
549 1 8 интерес Святск 1804
549 1 14 интерес Святск 1805
549 1 26 интерес Святск 1807
549 1 28 интерес Святск 1807
549 1 29 интерес Святск 1808
549 1 35 интерес Святск 1808
549 1 39 интерес Святск 1808
549 1 43 интерес Святск 1808
549 1 47 интерес Святск 1810
549 1 51 интерес Святск 1810
549 1 55 интерес Святск 1810
549 1 60 интерес Святск 1811
549 1 71 интерес Святск 1815
549 1 76 интерес Святск 1815
549 1 77 интерес Святск 1815
549 1 82 интерес Святск 1816
549 1 84 интерес Святск 1816
549 1 92 интерес Святск 1817
549 1 97 интерес Святск 1817
549 1 104 интерес Святск 1818
549 1 111 интерес Святск 1818
549 1 118 интерес Святск 1818
549 1 119 интерес Святск 1818
549 1 120 интерес Святск 1818
549 1 128 интерес Святск 1819
549 1 132 интерес Святск 1819
549 1 155 интерес Святск 1820
549 1 157 интерес Святск 1820
549 1 166 интерес Святск 1823
549 1 175 интерес Святск 1823
549 1 184 интерес Святск 1823
549 1 191 интерес Святск 1823
549 1 203 интерес Святск 1824
549 1 209 интерес Святск 1824
549 1 214 интерес Святск 1824
549 1 215 интерес Святск 1826
549 1 227 интерес Святск 1836
549 1 230 интерес Святск 1839
549 1 234 интерес Святск 1842
549 1 238 интерес Святск 1844
549 1 241 интерес Святск 1846
549 1 251 интерес Святск 1849
549 1 254 интерес Святск 1850
549 1 257 интерес Святск 1851
549 1 259 интерес Святск 1852
549 1 262 интерес Святск 1857
549 1 302 интерес Святск 1905
549 1 308 интерес Святск 1906
549 1 320 интерес Святск 1909

Дело в том, что я живу в Беларуси и у меня нет возможности лично посетить ГАБО, поэтому пользуюсь тем, кто что подскажет. На сайте архива я просмотрела фонд 549, РС там оцифрованы только с помещичьими крестьянами, а мне нужны мещане. А содержание дел первой описи 549 фонда меня интересует в том ключе, стоит ли заказывать в архиве скан. Мне кажется, что в таких описях должны перечисляться все домовладельцы с величиной подати. Я думаю, что одно дело все- таки стоит заказать ради интереса.

IRISHA1965 написал:

[q]
Дело в том, что я живу в Беларуси и у меня нет возможности лично посетить ГАБО, поэтому пользуюсь тем, кто что подскажет. На сайте архива я просмотрела фонд 549, РС там оцифрованы только с помещичьими крестьянами, а мне нужны мещане. А содержание дел первой описи 549 фонда меня интересует в том ключе, стоит ли заказывать в архиве скан. Мне кажется, что в таких описях должны перечисляться все домовладельцы с величиной подати. Я думаю, что одно дело все- таки стоит заказать ради интереса.
[/q]

Доброго времени!
Вы можете написать в архив вопрос, с уточнением, какие документы из данного фонда оцифрованы, м.б. на сайте выложена не полная информация (у меня в памяти отложилось, что фонд 549 оцифрован полностью).
Или можно попросить кого-то из исследователей в архиве посмотреть/спросить.

Спасибо! Воспользуюсь вашим советом! Я не знаю, смотрели вы фонд 80 ревизии Стародубского полка в ЦГИАК,но в ф.80/2-314 за 1740 год л 597 есть ваш Тимофей Усов. А вот ф.80/2-319 за 1748 г. я посмотреть не смогла. Это дело у меня не находится, вроде бы оцифровано и слобода Свяцкая есть л 115 об. Может вам встречалась какая-нибудь информация по этому делу?

IRISHA1965 написал:

[q]
Спасибо! Воспользуюсь вашим советом! Я не знаю, смотрели вы фонд 80 ревизии Стародубского полка в ЦГИАК,но в ф.80/2-314 за 1740 год л 597 есть ваш Тимофей Усов. А вот ф.80/2-319 за 1748 г. я посмотреть не смогла. Это дело у меня не находится, вроде бы оцифровано и слобода Свяцкая есть л 115 об. Может вам встречалась какая-нибудь информация по этому делу?
[/q]

Нет, эти два дела я не смотрел. Второе (319) есть в моих записях на возможный просмотр. Еще у меня был интерес к 80/2-317, с листа 301 начинается Новоместская сотня.

Мало вероятно, что это мой Тимофей Усов. Там дело 1740 года, а я описываю 1850-е.

>> Ответ на сообщение пользователя himic617 от 17 сентября 2025 16:15
Как знать! Может, этот Тимофей - родоначальник всех ваших Усовых. Здесь он в описи один и конкурентов у него нет. Есть ещё два дела, которые могут быть вам интересны, если их не видели: ЦГИАК 128/4-232 за 1786 г. Свяцкая,снимок 419 и 51/3-19349 за 1764 г. Свяцкая, снимок 725.

IRISHA1965 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя himic617 от 17 сентября 2025 16:15
Как знать! Может, этот Тимофей - родоначальник всех ваших Усовых. Здесь он в описи один и конкурентов у него нет. Есть ещё два дела, которые могут быть вам интересны, если их не видели: ЦГИАК 128/4-232 за 1786 г. Свяцкая,снимок 419 и 51/3-19349 за 1764 г. Свяцкая, снимок 725.
[/q]

Доброго времени!
Все может быть, но мне пока не привязать его к своим Усовым.
Спасибо Вам большое за дела. Их не видел еще.

Вопросы по поиску

Коллеги!В данном топике прошу задавать Ваши вопросы по поиску. Чем смогу - помогу.

Коллеги!
В данном топике прошу задавать Ваши вопросы по поиску. Чем смогу - помогу.