Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Ìåòðèêè, èñïîâåäêè è äð. äîêóìåíòû
òîëüêî Çàñóëüå
tanyahurtÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëóáíû, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 295 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 92 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2019 12:13 ÖÃÈÀÊ Ô.0127 îï.1015 ä.99 (èñïîâåäíàÿ ðîñïèñü ñ.Çàñóëüå) 1790 ã. Íåêîòîðûå ôàìèëèè ---
Ïîãðåáíÿê, Çâèçäåíêî (ñ. Çàñóëüå Ëóáåíñêèé ó), Ñèìîíåíêî (ñ. Âÿçîâîê Ëóáåíñêèé ó, õ.Ìèøèí Ìèõàéëîâñêèé ð-í, Âîëã. îáë.), Ãîëîâàíü (ñ. Àëåêñàíäðîâêà, ñ. Ìàöêîâöè Ëóáåíñêèé ó), Çàãèíàéëî (ñ. Êóïüåâàõà Ëóáåíñêèé ó), Ïàëèé (ñ. Â. Õóòîð ×åðíîá. ó), Ïðèòóëà (ñ. Äóáîâàÿ Óìàíüñê. ó) | | Ëàéê (1) |
| Pruss-1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 62
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2019 23:46 Ðàä, ÷òî ïîÿâèëîñü îáñóæäåíèå äîêóìåíòîâ ïî Çàñóëüþ è äàæå ñïèñêè ôàìèëèé!  Çàñóëüå ðîäèëñÿ ìîé ïðàäåä, êàçàê Ñåìåí Àíäðååâè÷ Ñèâîãëàç. Òàì æå ðîäèëàñü è åãî ñòàðøàÿ äî÷ü Àííà â 1906 ãîäó, õîòÿ, êàê ÿ ïîíèìàþ, Ñåìåí óæå â òî âðåìÿ íå æèë â ñåëå, à ïðîñòî ïðèñëàë áåðåìåííóþ æåíó îòäîõíóòü ñ ðîäèòåëÿìè. Ôàìèëèÿ-òî êîðåííàÿ çàñóëüñêàÿ, âñòðå÷àåòñÿ òàì åùå âî âðåìåíà Ãåòìàíüùèíû, íî öåðêîâíûå êíèãè, êàê ÿ ïîíèìàþ, ñîõðàíèëèñü òîëüêî çà ïåðèîä Êèåâñêîé äóõîâíîé êîíñèñòîðèè (ïîçäíèå 1700-å) â ÖÄÈÀÊ, à çà 19-é - íà÷àëî 20-ãî âåêà äîëæíî áû áûòü â ÄÀÏÎ, íî íè÷åãî íå îáíàðóæèâàåòñÿ? Áóäå âäðóã íàéäåòñÿ ÷òî-òî "ïîäøèòîå íå ïî çàãëàâèþ äåëà", òàê áóäó ðàä ïîñîäåéñòâîâàòü ðàáîòå ñ ëþáûìè íîâîíàéäåííûìè äîêóìåíòàìè. | | |
| Pruss-1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 62
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2019 2:35 Èçâèíÿþñü çà "ñïàì" è ñíîâà áëàãîäàðíîñòè çà âûïèñêè èìåí. Êàðòèíà ðîäà Ñèâîãëàç ñêëàäûâàåòñÿ íå áåç ïðîòèâîðå÷èé. Ïî ñïèñêó êàçàêîâ Ëóáåíñêîãî ïîëêà çà 1732 ãîä, èõ òàì äâîå â Çàñóëüå - ßêîâ è ßñêî (òî åñòü ïî èäåå ßí). Ïî èñïîâåäíîé 1763 ãîäà ßêîâ ïîäõîäÿùåãî âîçðàñòà åñòü - 1695 ã.ð., è åñòü åùå òîëüêî îäèí "Ñèâîäëàç" (äóìàþ, ÷òî òî, ÷òî êàæåòñÿ áóêâîé "ä" ñ "õâîñòèêîì êíèçó" â ôàìèëèè Ñèâîäëàç - ýòî íà ñàìîì äåëå "ã", à áóêâû "ä" îíè ïðåäïî÷èòàëè ïèñàòü õâîñòèêîì êâåðõó), áûâøèé ñîâåðøåííîëåòíèì â 1732 ãîäó - Ëåîíòèé Èîñèôîâ Ñèâîãëàç 1700 ã.ð.  ïåðâîì ïðèáëèæåíèè íè èìÿ Ëåîíòèé, íè èìÿ Èîñèô íà "ßñêî" íå ïîäõîäÿò, õîòÿ, âîçìîæíî, ó êàçàêîâ ôîðìàëèçìà ñ èìåíàìè ìîãëî íåäîñòàâàòü... Ãîä 1763 Ñëàéä 225 ñåìüÿ 37 Èÿêîâ Ñèâîãëàç âäîâ 68 ëåò Ñûí åãî Òàðàñ ßêîâëåâ 34 Äåòè åãî Ãåðàñèì 14 (ïåðå÷èñëåí íèæå â 1784, 1790 ã.), Åôðîñèíüÿ 10, Äàðüÿ 7, Åêàòåðèíà 2 Ñëàéä 226 ñåìüÿ 40 Àíäðåé Ëåîíòèåâ Ñèâîãëàç 37 (ñûí Ëåîíèòèÿ Èîñèôîâè÷à?), æåíà åãî Àãàôüÿ 29, äåòè èõ Èâàí 9, Êèðèëë 7, Äîìèëèÿ (?) 6 Ñëàéä 234 ñåìüÿ 73 Ëåîíòèé Èîñèôîâ Ñèâîãëàç 63, æåíà åãî Ìàðèÿ 60, ñûí èõ Ëåîíòèé 33, æåíà åãî Ïàðàñêåâà 28 (ïåðå÷èñëåí íèæå â 1790 ã.) äåòè èõ Ìàðôà 13, Õðèñòèíà 8, Ìèõàèë 5, ßêîâ 2 Ñëàéä 235 ñåìüÿ 74 Èîàí Èîñèôîâ Ñèâîãëàç 48, æåíà åãî Åâäîêèÿ 43 Äåòè èõ Ïåëàãèÿ 17, Èîàêèì 13, Ìàðèíà 11, Ðîìàí 8, Åôèìèÿ 2 Ãîä 1784 https://drive.google.com/drive...4RsKgIsomrñëàéä 410 ñåìüÿ 42 Ãåðàñèì Òàðàñîâ Ñèâîãëàç 34, æåíà åãî Åâäîêèÿ 32, äåòè èõ Èîàíí 14, Òåòüÿíà 11, Ìàêàð 9, Çàõàðèé 5, Àãàôüÿ 3 áðàò åãî Íèêèòà 33, æåíà åãî Êàòåðèíà 32 äåòè èõ Äàíèèë 6, Ïåëàãèÿ 1, ìàòü èõ Åôðîñèíüÿ âäîâà 49 ëåò (âèäèìî, ìà÷åõà - âòîðàÿ æåíà Òàðàñà ßêîâëåâè÷à Ñèâîãëàçà, íå óêàçàííàÿ â 1763 ãîäó, êàê íå óêàçàí áûë è Íèêèòà?) äî÷ü åå Àãðèïèíà 21 ñåìüÿ 43 Àãàôèÿ Ñèâîãëàçêà (!) âäîâà 54 (âäîâà Àíäðåÿ Ëåîíòüåâè÷à èç çàïèñè 1763 ãîäà) äî÷ü åå Ôåîäîñèÿ 14 Êèðèëë Àíäðååâ 28 (2-é ñûí Àíäðåÿ Ëåîíòüåâè÷à èç çàïèñè 1763 ãîäà), æåíà åãî Åôèìèÿ 22 Ñëàéä 413 ñåìüÿ 75 Ìàðèÿ Ñèâîãëàçêà âäîâà 89 ëåò (!) (âäîâà Ëåîíòèÿ Èîñèôîâè÷à) Ñûí åå Ëåîíòèé 54, æåíà åãî Ïàðàñêåâà 53, Ìèõàèë Ëåîíòèé 26, æåíà åãî Åâäîêèÿ 25 Äåòè èõ Òåðåíòèé 4, Àíäðåé 3 Çÿòü èõ Äàíèèë 59, æåíà åãî Ñòåôàíèäà 47 Äåòè èõ Ñèìåîí 15 Âàñèëèé Äàíèëîâ 31, æåíà åãî Ìàòðîíà 26, ñûí èõ Àíäðåé 3 Ãîä 1790 ÖÄÈÀÊ Ô.0127 îï.1015 ä.99 https://drive.google.com/drive...Qw7xR6k-BDÑëàéä 480 ñåìüÿ 80: Ëåîíòèé Ñèâîãëàç 60 ëåò, æåíà åãî Ïàðàñêåâà 59 Ñûí èõ Ìèõàèë 32, æåíà åãî Åâäîêèÿ 31 Äåòè èõ Òåðåíòèé 13, Àíäðåé 9, Óëüÿíà 6, Âàñèëèé 5, Ìàðôà 3, Ìàðèÿ 1 Çÿòü åãî Äàíèèë 62, æåíà åãî Ñòåïàíèäà 53, äåòè èõ Ñèìåîí 21, Âàñèëèé 34. æåíà åãî Ìàòðîíà 32, äåòè èõ Àíäðåé 8, Ìàòðîíà 4, Äîìíèêèÿ 1 ñëàéä 477, ñåìüÿ 49. Ãåðàñèì Ñèâîãëàç 39 ëåò, æåíà åãî Åâäîêèÿ 38 Äåòè èõ: Èîàíí 20 ëåò, Òàòüÿíà 17, Ìàêàð 15, Çàõàðèé 11, Èàêîâ 7, Ïàðàêñåâà 3, Íàñòàñèÿ 1 Áðàò åãî Íèêèòà 33, æåíà åãî Êàòåðèíà 29, Äåòè èõ: Äàíèèë 12, Ïåëàãèÿ 6, Èîàíí 4, Àíòîí 1 ---
Ïðóññ, ×åðíèöêèé (Ãîðîäîê Âèòåáñêîé), Ðóòìàí (×åðíîáûëü), Ñèâîãëàç (Çàñóëüå, Ëóáíû, ßðîñëàâëü) | | |
tanyahurtÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ëóáíû, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 295 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 92 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2019 16:21 11 àïðåëÿ 2019 16:22 Pruss-1, çäðàâñòâóéòå!
Íà÷àëà çàíèìàòüñÿ ïîèñêîì ïî ñåëó Çàñóëüþ è åùå íåêîòîðûì ñåëàì Ëóáåíñêîãî óåçäà. Ñàìà åñòü êîðåííîé çàñóëü÷àíêîé, è ìíå ñòàëî èíòåðåñíî óçíàòü î ñâîèõ ïðåäêàõ, íî, êàê è Âû, ñòîëêíóëàñü ñ ïðîáëåìîé îòñóòñòâèÿ äîêóìåíòîâ.
Õîðîøî, íåòó äîêóìåíòîâ, òàê íåò, ðåøèëà ïåðåñìîòðåòü â ñïèñêàõ óíè÷òîæåííûõ äîêóìåíòîâ â ïåðèîä ÂÎÂ, è òàì òîæå íå íàøëà íè÷åãî. Ïðè ÷¸ì, íå òîëüêî ñ. Çàñóëüå, àïî áîëüøèíñòâó ñåë Ëóáåíñêîãî óåçäà òàêæå íåòó íèêàêèõ çàïèñåé. À ïîòîì íàøëà âñ¸ òîò æå ñïèñîê óíè÷òîæåííûõ äîêóìåíòîâ, íî, â êîíöå áûëî äâà èíòåðåñíûõ àðõèâà: â ã. Êðåìåí÷óãå è â ã. Ëóáíû (ñêðèí ïî Ëóáíàõ ïðèêðåïëÿþ).
Ê ñîæàëåíèþ, ñåé÷àñ íåò âðåìåíè,÷òîáû ñúåçäèòü â Êèåâ è èññëåäîâàòü ýòè äîêóìåíòû. Íî, äóìàþ, èìåííî â ýòîì àðõèâå õðàíèëèñü äîêóìåíòû, êîòîðûå ìîãëè áû áûòü íàì èíòåðåñíû (íî, ê ñîæàëåíèþ, èõ óæå íåò).
À Âàì íå èçâåñòíî â êàêîì ãîäó Âàø ïðàäåä ïåðååõàë èç Çàñóëüÿ?
 ---
Ïîãðåáíÿê, Çâèçäåíêî (ñ. Çàñóëüå Ëóáåíñêèé ó), Ñèìîíåíêî (ñ. Âÿçîâîê Ëóáåíñêèé ó, õ.Ìèøèí Ìèõàéëîâñêèé ð-í, Âîëã. îáë.), Ãîëîâàíü (ñ. Àëåêñàíäðîâêà, ñ. Ìàöêîâöè Ëóáåíñêèé ó), Çàãèíàéëî (ñ. Êóïüåâàõà Ëóáåíñêèé ó), Ïàëèé (ñ. Â. Õóòîð ×åðíîá. ó), Ïðèòóëà (ñ. Äóáîâàÿ Óìàíüñê. ó) | | |
tanyahurtÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ëóáíû, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 295 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 92 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2019 16:31 Pruss-1 íàïèñàë: [q] åñòü åùå òîëüêî îäèí "Ñèâîäëàç" [/q]
ìîæåò "Ñèâîäëàç" áûëî íà òî âðåìÿ, à ïîòîì ñòàëî "Ñèâîãëàç", ìíå ïàðó ðàç âñòðå÷àëèñü èçìåíåíèÿ â ôàìèëèÿõ, âðîäå-áû è íåçíà÷èòåëüíûå, íî â òî æå âðåìÿ äëÿ íàñ î÷åíü âåçêèå. Pruss-1 íàïèñàë: [q]  ïåðâîì ïðèáëèæåíèè íè èìÿ Ëåîíòèé, íè èìÿ Èîñèô íà "ßñêî" íå ïîäõîäÿò, õîòÿ, âîçìîæíî, ó êàçàêîâ ôîðìàëèçìà ñ èìåíàìè ìîãëî íåäîñòàâàòü... [/q]
À ìîæåò Èîñèôà ìîãëè çàïèñàòü êàê ßñêî? Ìîæåò âñå-òàêè è îí.. ---
Ïîãðåáíÿê, Çâèçäåíêî (ñ. Çàñóëüå Ëóáåíñêèé ó), Ñèìîíåíêî (ñ. Âÿçîâîê Ëóáåíñêèé ó, õ.Ìèøèí Ìèõàéëîâñêèé ð-í, Âîëã. îáë.), Ãîëîâàíü (ñ. Àëåêñàíäðîâêà, ñ. Ìàöêîâöè Ëóáåíñêèé ó), Çàãèíàéëî (ñ. Êóïüåâàõà Ëóáåíñêèé ó), Ïàëèé (ñ. Â. Õóòîð ×åðíîá. ó), Ïðèòóëà (ñ. Äóáîâàÿ Óìàíüñê. ó) | | |
| Pruss-1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 62
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2019 22:26 Âîîáùå ýòî çàìå÷àòåëüíî, ÷òî çàñóëü÷àíå âçÿëèñü çà èñòîðèþ ïðåäêîâ! ß-òî âòÿíóëñÿ â ãåíåàëîãèþ òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ïðàäåä (äðóãîé) áûë äîñòàòî÷íî çíàìåíèòûì ÷åëîâåêîì, ãåðîåì ïóáëèêàöèé, â êîòîðûõ ìíîãîå áûëî î íåì ñîâñåì íåïðàâèëüíî äîìûñëåíî, òàê çàõîòåëîñü ïîíÿòü, êàê óçíàòü è äîêàçàòü ïðàâäó î ñóäüáî ÷åëîâåêà ... à òåïåðü âîò, çàíåñëî àæ â XVII âåê ëîë. tanyahurt íàïèñàë: [q] ñïèñîê óíè÷òîæåííûõ äîêóìåíòîâ, íî, â êîíöå áûëî äâà èíòåðåñíûõ àðõèâà: â ã. Êðåìåí÷óãå è â ã. Ëóáíû (ñêðèí ïî Ëóáíàõ ïðèêðåïëÿþ).
Ê ñîæàëåíèþ, ñåé÷àñ íåò âðåìåíè,÷òîáû ñúåçäèòü â Êèåâ è èññëåäîâàòü ýòè äîêóìåíòû. Íî, äóìàþ, èìåííî â ýòîì àðõèâå õðàíèëèñü äîêóìåíòû, êîòîðûå ìîãëè áû áûòü íàì èíòåðåñíû (íî, ê ñîæàëåíèþ, èõ óæå íåò).[/q]
Äà, ñïàñèáî, íå çíàë ïðî èñòî÷íèêè â 14-ì ôîíäå ÖÄÀÂÎ http://tsdavo.gov.ua/4/stocks/62534959/Òàê ìíîãî - õîòÿ ðàçðîçíåííî - î ïåðåäà÷å äåë èç îäíèõ àðõèâîâ â äðóãèå, îá ýâàêóàöèè, îá óòåðÿíûõ ôîíäàõ. Íî, ïîìèìî ïîòåðü òàêîãî ðîäà, îïûò ïîêàçûâàåò, ÷òî ìíîæåñòâî äåë ìîæåò áûòü ïîäøèòî íå ïî àäðåñó, èíîãäà èç-çà óòðà÷åíûõ îáëîæåê èëè èç-çà ãîëîâîòÿïñòâà àðõèâèñòîâ ïðîøëîãî. À òàê, êîíå÷íî, íå ìåòðèêàìè è èñïîâåäàëüíûìè êíèãàìè æèâà ãåíåàëîãèÿ êîíöà 19-ãî âåêà - áûëè åùå íîòàðèàëüíûå çàïèñè ïî èñêàì / ïðîäàæàì íåäâèæèìîñòè / çàêëàäíûì, áûëè åùå óãîëîâíûå è ïîëèòè÷åñêèå äåëà, ãàçåòíàÿ õðîíèêà, ëè÷íûå äåëà ó÷àùèõñÿ, îò÷åòíîñòü ïî âîèíñêîìó ïðèçûâó, â ðàííåñîâåòñêîå âðåìÿ - äåëà ïî íàëîãîîáëîæåíèþ è ëèøåíöàì ... âîò òàê ïî êðîõàì â êîñâåííûõ äîêóìåíòàõ è âûÿñíÿåì. Íî åñëè ëþäè èìóùåñòâîì íå âëàäåëè, ÷åãî íå áûëî ïîëîæåíî íå çàïðàøèâàëè, è çàêîí íå íàðóøàëè, òî øàíñû óìåíüøàþòñÿ. Íàøè âëàñòè îò âåêà õðàíèëè ëó÷øå âñåãî òîëüêî äåëà î ïðåñëåäîâàíèè íàðóøèòåëåé è íåóãîäíûõ. tanyahurt íàïèñàë: [q] ìîæåò "Ñèâîäëàç" áûëî íà òî âðåìÿ, à ïîòîì ñòàëî "Ñèâîãëàç"[/q]
Ôàìèëèè-òî ìåíÿëèñü, è èíîãäà î÷åíü ñèëüíî, íî â äàííîì ñëó÷àå ìû âñå-òàêè èìååì äåëî ñ íàïèñàíèåì áóêâû "ã" íà ìàíåð ëàòèíñêîé g, õàðàêòåðíûì èìåííî äëÿ óêðàèíñêèõ øêîë ïèñöîâ XVIII.  òîãäàøíåé Âåëèêîðîññèè íå áûëî òàêîãî, è â îáû÷íûõ èñòî÷íèêàõ ïî ðàøèôðîâêå ïîñëåïåòðîâñêîé ñêîðîïèñè âû è âïðàâäó òàêèõ ôîðì áóêâû "ã" íå îòûùåòå. Íî âîò Óêðàèíà: https://littlehistory.ucoz.ru/...s/6-1-0-65 è ñì. ïðèêðåïëåííîå èçîáðàæåíèå. Ïðîëèñòàâ ìíîãèå êàäðû îöèôðîâêè, ÿ âèæó, ÷òî "íàø" ïèñåö ïèñàë "ä" èëè õâîñòèêîì êâåðõó, èëè ñòèëèçîâàííî íà ìàíåð öèôðû "2" (ñì. äðóãîå ïðèêðåïëåííîå èçîáðàæåíèå ñ ïðèìåðàìè èç ôàéëà). È íèêîãäà íå èñïîëüçîâàë ôîðìó "g". Ïî÷åìó èìåííî òàê ïèñåö ïðåäïî÷èòàë èçîáðàæàòü "ã" ïåðåä "ë", à íå ïðåä äðóãèìè áóêâàìè - íà ýòî ÿ, ê ñîæàëåíèþ, îòâåòà ïîêà íå íàøåë. Íî äâîÿêèå ôîðìû ñêîðîïèñíûõ áóêâ â 1700-õ - ýòî ïðàâèëî, à íå èñêëþ÷åíèå.
  ---
Ïðóññ, ×åðíèöêèé (Ãîðîäîê Âèòåáñêîé), Ðóòìàí (×åðíîáûëü), Ñèâîãëàç (Çàñóëüå, Ëóáíû, ßðîñëàâëü) | | |
| Pruss-1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 62
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2019 23:03 tanyahurt íàïèñàë: [q] â êàêîì ãîäó Âàø ïðàäåä ïåðååõàë èç Çàñóëüÿ?[/q]
Áàáóøêà ìîÿ ëþáèëà ïðèóêðàøàòü ñâîè ðàññêàçû î ñòàðèíå. Âîò êàê îäèí ïðèìåð - îíà óòâåðæäàëà, ÷òî îíà áûëà îäíà óêðàèíêà íà 10 èëè 11 äåòåé, ïîòîìó ÷òî âñåõ îñòàëüíûõ ðåãèñòðèðîâàëà ìàìà è çàïèñûâàëà ðóññêèìè, à âîò åå ðåãèñòðèðîâàë îòåö, êîãäà ìàìà ïðèáîëåëà, è âîò òàê îíà îäíà îêàçàëàñü óêðàèíêîé, êàê îòåö. Íó à òåïåðü ïðèêèíüòå, ãäå â öåðêîâíûõ ìåòðèêàõ ïèñàëè, êòî óêðàèíåö è êòî ðóññêèé )))) âñå äåòè â ýòîé ñåìüå áûëè ïî öàðñêîé ïðèïèñêå êàçàêàìè è êàçà÷êàìè ñåëà Çàñóëüå, à óæ ïðè ñîâåòàõ è ìîÿ áàáóøêà, è åå ñåñòðà ñòàëè îôèöèàëüíî óêðàèíêàìè. Èëè áàáóøêà ðàññêàçûâàëà, ÷òî åå ìàìà Ïåëàãåÿ èç ïîìîðîâ, êîòîðûå àðåíäîâàëè ñåìóæüè òîíè ó ñàìîãî Ñîëîâåöêîãî ìîíàñòûðÿ, à êàê îñâîáîäèëè êðåñòüÿí, òî èõ îñâîáîäèëè áåç ïðàâ íà ñåìãó è îíè áûñòðî ðàçîðèëèñü è ñúåõàëè â ãîðîä. Ýòî óæå íåìíîæêî òðóäíåå ñðàâíèòü ñ îáùåèçâåñòíîé èñòîðèåé, íî îêàçûâàåòñÿ, ÷òî åùå ñ 1700-õ Ñîëâåöêèé ìîíàñòûðü, êðîìå îäíîãî ñâîåãî ïîäâîðüÿ, êðåïîñòíûìè íà ìàòåðèêå íå èìåë ïðàâà âëàäåòü, è íå âëàäåë è ñåìóæüèìè òîíÿìè. Òàê ÷òî êàêîå-òî çåðíî èñòèíû â áàáóøêèíûõ ðàññêàçàõ åñòü, íî è ïðèïëåòåíûõ ïðèóêðàøèâàíèé òîæå ñêîëüêî-òî åñòü, è åùå íàäî ïîíÿòü, ãäå ìåæäó íèìè ãðàíü. Åå äåéñòâèòåëüíî êðåñòèëè äîñòàòî÷íî ïîçäíî, óæ íåäåëÿ ïðîøëà êàê äåâî÷êà ðîäèëàñü, òàê ÷òî, âîçìîæíî, çåðíî èñòèíû â áàéêå ïðî çàáîëåâøóþ ìàìó èìåííî â òîì, ÷òî ìàìà áîëåëà è íå ìîãëà íåñòè äî÷êó êðåñòèòü. ×òî ïî äîêóìåíòàì èçâåñòíî - ÷òî ñåìüÿ æèëà ïî êðàéíåé ìåðå ñ 1910 ãîäà â ßðîñëàâëå, â Çàâîëãå (ñòàíöèÿ Óðî÷ü, îíà æå ñëîáîäà Òâåðèöû), ðàáîòàëè íà æåëåçíîé äîðîãå - ÷åðíîðàáî÷èå, èñòîïíèê, îáõîä÷èê. Åñëè ñòðîãî âåðèòü áàáóøêå, òî Ñåìåí Ñèâîãëàç è Ïåëàãåÿ ïîæåíèëèñü íå ïîçäíåå 1895 ãîäà (èíà÷å îòêóäà áû 10 èëè 11 äåòåé, èç êîòîðûõ ìëàäøàÿ ðîäèëàñü â 1911-ì?), è æèëè êàêîå-òî âðåìÿ â Àðõàíãåëå, ðàáîòàëè ãðóç÷èêàìè â ïîðòó. Íî ñòàðøàÿ èç èõ èçâåñòíûõ âûæèâøèõ äåòåé 1906 ã.ð., â Çàñóëüå. À æåëåçíîäîðîæíóþ âåòêó íà Àðõàíãåëüñê ïðîòÿíóëè òîëüêî â 1898 ãîäó. Òàê ÷òî, ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, òîëüêî ïîñëå 1898 îíè ìîãëè è ïîæåíèòüñÿ, à äî òîãî Ñåìåí âðÿä ëè ïîêèäàë Çàñóëüå áîëåå ÷åì íà ñåçîí. Íè îäíîé áîëåå ìåòðèêè ñåìüè â ßðîñëàâëå ÿ íàéòè íå ñìîã, òîëüêî áàáóøêèíó (ÿíâàðü 1912). Íî â Çàâîëæüå íå âñå êíèãè ñîõðàíèëèñü. Åå áðàò (â ïîðòóïåå íà ñíèìêå 1939 ãîäà) ðîäèëñÿ òîæå â ßðîñëàâëå â 1910 ãîäó. Åùå äâà áðàòà - ñïðàâà è ñëåâà ñòîÿò - íåèçâåñòíû ìíå ïî èìåíàì è ãîäàì. Ïî áàáóøêèíûì ðàññêàçàì, ñãèíóëè â âîéíó îò ëèøåíèé è áîëåçíåé. ßðîñëàâëü åùå è áîìáèëè ïî ÷åðíîìó èç-çà ñòðàòåãè÷åñêèõ çàâîäîâ è ìîñòà. Ñòàðøåé ñåñòðû íåò íà ñíèìêå - îíà ðàáîòàëà â òî âðåìÿ íå òàê äàëåêî îò ßðîñëàâëÿ, â Ñåðãèåâîì ïîñàäå, íî òàê ïðîñòî òàì òîæå íå ïîäúåäåøü.
 ---
Ïðóññ, ×åðíèöêèé (Ãîðîäîê Âèòåáñêîé), Ðóòìàí (×åðíîáûëü), Ñèâîãëàç (Çàñóëüå, Ëóáíû, ßðîñëàâëü) | | |
tanyahurtÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ëóáíû, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 295 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 92 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2019 12:00 Pruss-1, èíòåðåñòíàÿ èñòîðèÿ âàøèõ ïðåäêîâ!!
Ìîè ïîèñêè èíôîðìàöèè ïî Ëóáåíñêîì óåçäå â ÃÀÏÎ äàëè íå î÷åíü ìíîãî äîêóìåíòîâ, íî òåì íå ìåíåå, äóìàþ òàì áóäåò èíòåðåñóþùàÿ èíôîðìàöèÿ ïî ïðåäêàõ.
Ôîíä 222 Ëóáåíñêèé ìóçåé Ê. Ì. Ñêàðæèíñêîé ó ñ. Êðóãëèê Ëóáåíñêãî óåçäà
Ðåâèçñêèå ðååñòðû:
ñ. Çàñóëüå Ëóáåíñêîãî óåçäà - îïèñü 1, äåëî 1519; 1796 - 1798 ãã.
Ïîäâîðíûå îïèñè è ìàòåðèàëû ïåðåïèñåé ìàëîðîññèéñêèõ êàçàêîâ, ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí îòäåëüíûõ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ Çåíüêîâñêîãî, Êðåìåí÷óöêîãî, Ëóáåíñêîãî, Ðîìåíñêîãî, Õîðîëüñêîãî óåçäîâ Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè - îïèñü 1, äåëà 580, 675 - 702, 1835 - 1860 ãã.
Ôîíä 986, îïèñü 1 Ëóáåíñêîå ðåêðóòñêîå ïðèñóòñòâèå ã. Ëóáíû Ïîëòàâñêîé ãóá.
Ôîíä 982 Ïîëòàâñêîå óåçäíîå ðåêðóòñêîå ïðèñóòñòâèå
Ôîíä 771
äåëî 2. Àêòû, áàëëîòèðîâî÷íûå ëèñòû, ñïèñêè çåìëåâëàäåëüöåâ Ëóáåíñêîãî åçäà ïî âûáîðàì â Ãîñóäàðñòâåííóþ äóìó 7 ìàðòà 1906 ã - 17 ìàðòà 1906 ãî., 459 ë.
äåëî 9. Àêòû, ñïèñêè çåìëåâëàäåëüöåâ.
Ôîíä 1047, îïèñü 1, 1786 - 1788 ãã. Ïðåäâîäèòåëü äâîðÿíñòâà Ëóáåíñêîãî óåçäà ã. Ëóáíû Ëóáåíñêîãî óåçäà Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè. ---
Ïîãðåáíÿê, Çâèçäåíêî (ñ. Çàñóëüå Ëóáåíñêèé ó), Ñèìîíåíêî (ñ. Âÿçîâîê Ëóáåíñêèé ó, õ.Ìèøèí Ìèõàéëîâñêèé ð-í, Âîëã. îáë.), Ãîëîâàíü (ñ. Àëåêñàíäðîâêà, ñ. Ìàöêîâöè Ëóáåíñêèé ó), Çàãèíàéëî (ñ. Êóïüåâàõà Ëóáåíñêèé ó), Ïàëèé (ñ. Â. Õóòîð ×åðíîá. ó), Ïðèòóëà (ñ. Äóáîâàÿ Óìàíüñê. ó) | | Ëàéê (1) |
tanyahurtÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ëóáíû, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 295 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 92 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2019 12:09 .Èñòîðèÿ ìîèõ ïðàðîäè÷åé ìíå íå î÷åíü èçâåñòíàÿ, òîëüêî ôàìèëèè.. Ïîýòîìó è ðåøèëà íåìíîãî ðàçóçíàòü î èñòîðèè ñâîåãî ðîäà.
Íî ÷òî óæå ìîãëà íàéòè, òàê ýòî, ÷òî ìîè Ïîãðåáíÿêè áûëè (ñêîðåå âñåãî, êàê è âàøè Ñèâîãëàçû ïåðâîïîñåëåíöàìè ñåëà) êîçàêàìè, à âîò Çâèçäåíêè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ è èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ îòñóòñòâóþò. È ñåé÷àñ èùó èõ â äðóãèõ êíèãàõ Ëóáåíñêîãî óåçäà. Êîãäà îíè ïåðååõàëè ñþäà íåèçâåñòíî.
Ðàáîòû â ïîèñêàõ î÷åíü ìíîãî, âîïðîñîâ ìàññà, îòâåòîâ ïîêà î÷åíü è î÷åíü ìàëî..
Ñíà÷àëà äàæå ðóêè îïóñòèëèñü è õîòåëà âîîáùå âñå çàáðîñèòü è íå çàíèìàòüñÿ íè÷åì, íî ïîòîì íà÷àëà ðàçáèðàòüñÿ ñ ñîõðàíèâøèìèñÿ ìåòðèêàìè è óæå îòòóäà âîçìîæíî ïîòèõîíüêó äâèãàòüñÿ.
Íó óæå õîòÿ áû ïîíÿëà, ÷òî Çâèçäåíêè íå áûëè êîðåííûìè æèòåëÿìè. ---
Ïîãðåáíÿê, Çâèçäåíêî (ñ. Çàñóëüå Ëóáåíñêèé ó), Ñèìîíåíêî (ñ. Âÿçîâîê Ëóáåíñêèé ó, õ.Ìèøèí Ìèõàéëîâñêèé ð-í, Âîëã. îáë.), Ãîëîâàíü (ñ. Àëåêñàíäðîâêà, ñ. Ìàöêîâöè Ëóáåíñêèé ó), Çàãèíàéëî (ñ. Êóïüåâàõà Ëóáåíñêèé ó), Ïàëèé (ñ. Â. Õóòîð ×åðíîá. ó), Ïðèòóëà (ñ. Äóáîâàÿ Óìàíüñê. ó) | | |
| Pruss-1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 62
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2019 19:32 Çâåçäåíêî èñêëþ÷èòåëüíî ðåäêàÿ ôàìèëèÿ, è êðîìå Çàñóëüÿ, ïî÷òè íèãäå ïî Óêðàèíå íå âñòðå÷àåòñÿ ... êòî-òî åùå áûë ïîä Ëîçîâîé ïî áàçàì 2-é ìèðîâîé, è âñå. Íî îíè æå òî÷íî åùå äî ðåâîëþöèè æèëè â Çàñóëüå, ïî äàòàì ðîæäåíèé. Êñòàòè, Ñòåïàí Âàñèëüåâè÷ Çâåçäåíêî / Çâèçäåíêî, ðàíåíûé â 1-þ Ìèðîâóþ, èç Çàñóëüñêîé âîëîñòè - íå áðàò âàøåé Ìàðèè Âàñèëüåâíû? Äîëæåí áûë åùå íå ïîçäíåå 1898 ãîäà ðîäèòüñÿ... Ïî ëîãèêå êðåïîñòíîãî ïðàâà ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åñëè áû ê 1790-ì Çâåçäåíîê åùå íå áûëî â ýòîì ñåëå, òî òîëüêî ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ êðåñòüÿí ìîãëè áû ïåðåñåëèòüñÿ, à ïåðåñåëÿòüñÿ áûëî íåäàëåêî, åñëè â 1790õ íàøëè Çâèçäåíêî â ñàìèõ Ëóáíàõ â ÖÄÈÀÊ ô.127 îï.1012 ä.1012? ×òî ìîæåò áûòü âàæíî, ýòî ÷òî â òå ãîäû ïðèïèñêó ïðè ïåðååçäå, êê ïðàâèëî, óæå íå ìåíÿëè, òàê ÷òî â ðàííå-ñîâåòñêèõ äîêóìåíòàõ ìîãóò åùå îñòàòüñÿ óêàçàíèÿ íà ïðèïèñêó ê êðåñòüÿíñêîìó èëè êàçàöêîìó ñîñëîâèþ ïî ãîðîäó Ëóáíû èëè âîëîñòè? Ìîæåò áûòü, â âåäîìîñòÿõ ïî èíäèâíàëîãó, â äåëàõ ëèøåíöåâ? Åñëè âû ïîäûìåòå ÄÀÏÎ 771-é ôîíä è óçíàåòå, ÷òî ïðåäêè âëàäåëè ñîáñòâåííîñòüþ, òî ëîãè÷íî áóäåò äàëåå ïîñìîòðåòü, êàêèå äîêóìåíòû îñòàëèñü ïî òàêîé êëàññîâîé áîðüáå çà 1920-å. Îñîáåííî åñëè ëþäè ïîäàâàëè àïïåëÿöèè, ÷òî èõ íåïðàâîìî÷íî îáëîæèëè èëè ëèøèëè ïðàâ - â òàêèõ äåëàõ, êàê ïðàâèëà, âñå ñåìüÿ ðàñïèñàíà â ïîäðîáíîñòÿõ. À Ëóáåíñêîå ðåêðóòñêîå ïðèñóòñòâèå, ìíå êàæåòñÿ ïî ðàññêàçàì îïûòíûõ ëþäåé, ýòî äîñòàòî÷íî áåñïåðñïåêòèâíàÿ îïèñü, õîòÿ ëè÷íîãî îïûòà ñ òàêèìè ôîíäàìè ó ìåíÿ íåò.
1930-é ãîä, ñ êîëëåêòèâèçàöèåé è ãîëîäîì - äåëî òåìíîå, ìíîãî ÷åãî ëþäè ìîëè íàïóòàòü â äîêóìåíòàõ, ÷òîáû íàäåæíåå âûæèòü. Íî ÇÀÃÑîâñêèå çàïèñè, åñëè ÷òî ñîõðàíèëîñü, äîëæíû áûòü çà òîò ïåðèîä óæå äîñòóïíû â àðõèâå áåçî âñÿêîãî äîêàçàòåëüñòâà ðîäñòâà? È ðàçâå ïî ðåãèîíàì Óêðàèíû íå çàâåðøèëàñü åùå ïóáëèêàöèÿ êíèã æåðòâ Ãîëîäîìîðà, â êîòîðûå (ãäå ÿ ñìîòðåë) âõîäèëà ïîëíàÿ îò÷åòíîñòü ïî êíèãàì ñìåðòåé ÇÀÃÑ çà ýòè ãîäû? È, êîíå÷íî, íàäî îòûñêàòü è âåæëèâî è íàñòîé÷èâî "ïîòðÿñòè" òðîþðäíûõ-÷åòâåðîþðäíûõ - èõ ñåìåéíûå ðàññêàçû, èõ ôîòîêàðòî÷êè ìîãóò îòêðûòü âàì ãëàçà íà òî, î ÷åì ïàìÿòü â âàøåé âåòêå ðîäà íå ñîõðàíèëàñü.
È ñïàñèáî îãðîìíîå çà èñïðàâëåíèÿ ïî ãåîãðàôèè!! ß, êîíå÷íî, ïîíèìàë, ÷òî ó ìåíÿ îøèáêà íà îøèáêå, íî ïî ãåîãðàôè÷åñêîìó óêàçàòåëþ ê èñïîâåäêàì â ÖÄÈÀÊ íå òàê ëåãêî ðàçáèðàòüñÿ. Íàçâàíèå öåðêâè âñåãäà ïîìîãàåò, íî ÷òîáû èõ óâèäåòü, íà êàæäûé ïðåäïîëàãàåìûé íàñåëåííûé ïóíêò íàäî îòäåëüíî ñìîòðåòü :Î | | Ëàéê (1) |
|
