⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Mila Mudrenova » ֍Разное֍

Вниз ⇊

Каменевы - дети боярские

ветвь древа от Власа Матвеева сына Каменева

Вперед →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Mila Mudrenova

Mila Mudrenova

Модератор раздела

Mila Mudrenova

Курск
Сообщений: 866
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15221

Наверх ## 6 июня 2024 16:37 16 июня 2024 20:47

Поместная деревни Каменева Поляна располагалась на реке Рати, на правобережье нижнего течения речки Медведок и включала в себя поместные земли Каменевых, Душаткиных и Михайловых.
Рядом была владельческая деревня Есенки Курского Знаменского монастыря.

https://ok.ru/group/56157283942611/topic/151744259746771
в ОТКАЗНОЙ ГРАМОТЕ детей Михайловых от 1640 года упоминается в числе владельцев сын боярский Семен Матвеев сын Каменев( возможно брат Власа Матвеева)
/////////////////////
Моя любимая статья Александра Куркулева.
http://old-kursk.ru/book/kurkulev_a/shgor201.html

По реке Рати, между речками Медведок и Малый Медведок, этот лес назывался Сергеевым лесом, по фамилии проживавших в деревне Мелехино первопоселенцев Сергеевых.
В Афанасьевом лесу, между притоками Рати Ясеневый колодезь и Медведок, находились охотничьи угодья помещиков деревни Каменева Поляна.
д. Есенки
https://vk.com/club195793147?w=wall-195793147_537%2Fall ( ЕСЕНКИ – ДЕРЕВНЯ КУРСКОГО ЗНАМЕНСКОГО БОГОРОДИЦКОГО МОНАСТЫРЯ В XVII ВЕКЕ. Александр Куркулёв )
д. Кунач
https://vk.com/wall-195793147_531 ( ДЕРЕВНЯ КУНАЧ НА РЕКЕ РАТИ В КОНЦЕ XVII ВЕКА. Александр Куркулёв )
Деревни Кунач нет в переписях 1678 и 1685 годов. В отказной книге написано, что Денис и Фрол получили поместные земли на речке Куначе в 1686 году. Следовательно, деревня Кунач возникла не ранее 1686 года.

---
Ищу Леонидовых (Курск,Тула, Шебекино, Субботино); Растегаевых, Аксентьевых (Курск); Черныш(Украина- Слобода Петривка, Санкт-Петербург); Дьячковых,Фролиных, Леоновых, Бороненковых (Смоленская обл.- д.Березовка, д.Шилово, д.Марьино);Пигаревых( д. Колбасовка, Курской губернии)

Mila Mudrenova

Модератор раздела

Mila Mudrenova

Курск
Сообщений: 866
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15221

Наверх ## 6 июня 2024 16:40 6 июня 2024 16:45

ДЕСЯТНЯ НОВИКОВ, ПОВЕРСТАННЫХ В 1596 ГОДУ.
В библиотеке Архива Министерства Иностранных Дел в Москве находится, под № 120/167, небольшая рукопись в полдесть (на 88 лл.), представляющая весьма значительный исторический и генеалогический интерес. Содержание рукописи - десятня новиков всех городов Московской (Но самой Москвы нет) и Новгородской земли неслужилых и безпоместных, которые были поверстаны поместным окладом по государеву указу, состоявшемуся в Апреле 1596 (7104) года.
Вот список интересный, там есть Матвей из орла.

«Лета 7104-го году апреля в … день по государеву цареву и великого князя Феодора Ивановича всеа Росии приказу бояре князь Тимофей Романович Трубецкой, да князь Федор Иванович Хворостинин, да дьяки Андрей Татьянин да Филипп Голянищев верстали государевым царевым и великого князя Феодора Ивановича всеа Росии жалованьем поместным окладом детей боярских новиков всех городов московские и новгородцкие земли неслужилых безпоместных от отцов детей и от братей братью и от дядей племянников, вьспрашивая про них тех городов детей боярских. А что кому учинен помесной оклад, и то писано в сей десятне ниже сего.

Городы:

1. 22. Старица( город основан в 1297 году Тверской край).
А у верстанья у роспросу были Старичине дети боярские Федор Истомин Затыкин да Матвей Семенов сын Каменев.
2. 53. Орел.
Овдоким Матвеев сын Каменев,
Иван Иванов сын Каменев,
3. Городовые новики
Дмитрей Васильев сын Каменев,
Василий Иванов сын Каменев,

Комментарий модератора:
Этот Матвей Семенов Каменев очень даже по возрасту подходит в отцы к курскому Власу Матвееву. Но, конечно это лишь предположения. Каменевых было ну очень много в 17 веке!!!!!!!!

Лайк (1)

Mila Mudrenova

Модератор раздела

Mila Mudrenova

Курск
Сообщений: 866
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15221

Наверх ## 6 июня 2024 16:42 6 июня 2024 16:42

Ф. 281. Грамоты Коллегии-экономии (коллекция).

№ 6242/50. Курск 1695 г. апреля 27.

Отказная выпись подьячего Курской разрядной избы Евстафия Васильева сына Мужланова, по наказной памяти воеводы Ильи Михайловича Дмитриева Мамонова, арх. Богородицкого Знаменского курского м-ря Самсону на меновные поместные земли Дениса и Фрола Ануфриевых детей Каменева, Назара и Кондратия Васильевых детей Бунина и Андрея Исаева сына Сергеева в Тускорском и Обмяцком стт. Курского у., с записью 1757 г. марта 8 о взятии копии в Вотчинной коллегии.
Подлинник на 3-х л.: 160 Х (370+380+355). Подпись отказчика. Богородицкий Знаменский курский м-рь. ***************

№ 6250/58 Курск 1697/98 г.
Выпись Поместного приказа из писцовых книг 1627-30 гг. Степана Унковского и подьячего Ивана Коровина (с пометами 1648-97 гг. об изменении владельческой принадлежности) арх. Богородицкого Знаменского курского м-ря Нифонту на монастырские владения: приписную Троицкую Льпиновскую курскую пустынь (м-рь), слб. Савостино с д. и рыбными ловлями в Подгородном ст. и меновные поместья Никиты Мокеева сына Горяинова, Дмитрия Гаврилова сына Ефремова, Назара и Кондратия Васильевых детей Бунина, Дениса и Афанасия («Фрола») Ануфриевых детей Каменева и Свирида Степанова сына Горлова (бывшие поместья Лукерьи Васильевой жены Конорева, Василия Астафьева и Анисьи Ивановой дочери Конорева, Петра Титова сына Бунина с внуками, Власа Матвеева сына Каменева с внуками, Тита Родионова сына с внуком Степаном Михайловым сыном – Наумовых, Григория Иванова сына Бредихина с сыном Иваном, Степана Григорьева сына Горлова с сыном, Алексея Анцыфорова сына Мезенцева, Варвары Степановой дочери Наумова, жены Никиты Мокеева сына Горяинова) жеребьи дд. Недоплехово Конорево, Халино и др. с пустт. и рыбными ловлями в Тускорском ст. Курского у., с записью 1757 г. марта 8 о взятии копии в Вотчинной коллегии.

Подлинник на 20 л.: 165 Х ≈ 360. Дьяк Петр Вяземский, подьячий Иван Сибилев. Богородицкий Знаменский курский м-рь.

Mila Mudrenova

Модератор раздела

Mila Mudrenova

Курск
Сообщений: 866
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15221

Наверх ## 6 июня 2024 16:43 6 июня 2024 23:56

snowyblackk написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Mila Mudrenova от 4 июня 2024 14:01

Добрый день! А как Вы вычислили возраст Матвея Семенова и Власа Матвеева? Забегая вперед, скажу, что Матвей Семенов не отец Власу Матвееву. И по 16 веку источников по Каменевым не так уж много, и я бы не сказал, что в целом Каменевых в 16 веке много встречается. Другое дело 17 век, но это уже другой вопрос.
[/q]

Возраст всех персон вычислен логически и конечно приблизителен.
!) Имеем год рождения правнука Власа Матвеева сына Каменева- Давид Денисов родился согласно Ландантной переписи в 1667-1673 году в д. Кунач.
2) ЕГО отец - Денис Ануфриев родился ОКОЛО 1645 года. Он старший известный сын Ануфрия Власова СЫНА Каменева, В 1697 году у него внук Иван 2х лет.

3) АнуфриЙ Власов родился ОКОЛО 1625 года.

4) СОГЛАСНО Десятня разборная курчан, детей боярских, разбора воеводы Г.К.Юшкова
130/1622 году поверстан
КАМЕНЕВ Влас Матвеев сын Курск Сын боярский.
Верстали молодых людей. Соответственно Влас Матвеев родился около 1600 года.

5) ДЕСЯТНЯ НОВИКОВ, ПОВЕРСТАННЫХ В 1596 ГОДУ. В новики верстали (записывали на военную службу) с 15-ти летнего возраста.
Матвей Семенов родился не ранее 1579 года. Я предположила, что старицкий Матвей Семенов идеально подходит на роль отца нашему курскому Власу, ничего не утверждаю, проверить нет возможности. Просто держим в голове, ничего более.

Летом 1596 года на старом Курском городище началось строительство новой крепости, положившей начало возрождению Курска. В крепость поселили служилых людей из разных городов. В числе защитников земли Курской были и дети боярские Каменевы. Я предполагаю, что изначально, прибывшие служилые люди, получили поместья совсем близко к Курской крепости, в районе реки Виногробль примерно в д. Недоплехова (Каменево). Деревня считается одной из старейших и немногих, которой удалось выжить в условиях постоянных набегов кочевников в XIII-XVII веках. Этому способствовало удачное расположение на краю Дикого поля, между густым дубовым лесом с одной стороны и отрогом глубокого оврага, по которому протекала речка Виногробль. Это естественные преграды для конницы кочевников.
Уже в 1620--х годах Каменевым становится тесно. Начал служить Влас Матвеев сын Каменев. Имеется грамота 131/1623 году апреля 24 дня по челобитью Власа Матвеева сына Каменева о даче ему в оклад порозжего поместья в Курском уезде за рекой Ратью.

Mila Mudrenova

Модератор раздела

Mila Mudrenova

Курск
Сообщений: 866
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15221

Наверх ## 6 июня 2024 16:51 6 июня 2024 17:28

Подворная перепись Курского уезда 1678 года.
ГАКО, ф. 184, оп. 4, д. 14, л. 182 Деревня Каменева Поляна (Другая Каменева)

"За Денисом Анофриевым сыном Каменева, да за Назаром Васильевым сыном Бунина крестьянских и бобыльских дворов нет".

Перепись 1678 года - это подворная перепись податного ( подлежащего налогообложению) населения. Т.к. служилое сословие дворян и детей боярских не платило налоги, то в этой переписи указывались только владельцы дворов ( жеребьев), а члены их семей не переписывались.

[q]
Подробно переписывалось мужское население только податных сословий крестьян, бобылей и монастырских вотчинников.
Перепись 1678 года учитывало только податное население Курского уезда, а единицей налогообложения являлся двор. Так как основную массу землевладельцев в уезде составляло служилое сословие, освобожденное от налогов, то помещики переписывались не по дворам, а по жеребьям деревни. Деревней в то время назывался не только населенный пункт, но и совокупность нескольких земельных участков (жеребьёв), полученных служилыми людьми в поместный оклад, с разбросанными по ним хуторками-усадьбами. Эти участки земли, составлявшие поместную деревню, могли находиться как в единоличном, так и в сябринном ("через десятину") землепользовании, а их суммарная площадь (в 3-х полях) могла достигать нескольких тысяч десятин.

Переписчиков в первую очередь интересовало сколько на помещичьей земле (жеребье) находится подлежащих налогообложению крестьянских и бобыльских дворов. Поэтому в переписи 1678 года сведения о служилых людях весьма лаконичны. Обычно указывались только фамилия, имя и отчество помещика, название деревни в которой находился его жеребей. В принадлежащих же ему крестьянских и бобыльских дворах переписывались поименно все лица мужского пола:
[/q]

https://m.ok.ru/group/56157283942611/topic/157206586649555

В Ландратской переписи СЕЛА Кунач 1719 года Давыду Денисову MS т.е. 46 лет. Следовательно, он родился в 1673 году или на несколько лет раньше.

Лайк (1)

Mila Mudrenova

Модератор раздела

Mila Mudrenova

Курск
Сообщений: 866
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15221

Наверх ## 12 июня 2024 19:42 16 июня 2024 13:00

РГАДА, Ф.1209, ОКЛЕЕННЫЕ СТ.91/9
Очень люблю такие описи дел, здесь прослеживается родство и связь поколений. Можно сразу вычертить кусочек родового древа.
Алексея и Ивана Филимоновых детей Каменевых о справке за ними поместья отца их Филимона Агафонова сына Каменева что ему дано было вопче с братом его родным а их дядею Герасимом Каменевым после дяди их родного же Филипа Матвеева сына Каменева в Курском уезде деревне Полянах Каменево тож, на реке Рати под Есеновым лесом с нижней стороны колодезя Медведка.
Начала оного дела при склейке столпа не оказалось. Решено 200 года(1692) марта 12 дня.

Лайк (1)

Mila Mudrenova

Модератор раздела

Mila Mudrenova

Курск
Сообщений: 866
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15221

Наверх ## 27 июня 2024 9:59 27 июня 2024 22:51

ДЕСЯТНИ XVI ВЕКА
https://drevlit.ru/docs/russia.../text5.php
Епифань.
(1591 г.)
По 4 руб.

а) По 40 чети.

107. – Орех Федоров сын Каменев, порука по нем в службе и в деньгах Семен Медведев, Максим Уваров, Мосей Ефанов, Борис Вологдин.

3) Веневцы-ж нетчики по смотру стольника Ивана Басманова на государеве службе на Кропивне не были, и деньги им не даны.

По 100 чети.

325. – Фетка Олферьев сын Каменев (Срв. в десятне 93 г. под № 44. Здесь только случайное сходство имен).

Лайк (1)

Mila Mudrenova

Модератор раздела

Mila Mudrenova

Курск
Сообщений: 866
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15221

Наверх ## 10 сентября 2025 16:45

Спасибо уважаемому Рutoran!
Одна из новых статей. https://vk.com/feed?w=wall-195793147_1102_r1106
РГАДА, Ф. 210, Оп. 6д, Д. 37, Л. 4 - 42.
СПИСКИ КУРСКИХ ДВОРЯН И ДЕТЕЙ БОЯРСКИХ ГОРОДОВОЙ СЛУЖБЫ ИЗ РОСПИСНОГО СПИСКА ГОРОДА КУРСКА 1656 ГОДА

В октябре 1656 года в Курской крепости произошла ротация воевод. Вместо Семена Семеновича Рахманинова воеводой был назначен Данила Данилович Шенкурской. При передаче власти был составлен Росписной список (vk.com/club195793147?from=g...), в котором с 4 по 42 листы содержатся имена дворян и детей боярских, которые в момент смены воевод несли городовую службу в Курском гарнизоне.

В общей сложности, Росписной список включает 387 представителей данного служилого сословия. В Росписном списке, подобно десятням, ратники сгруппированы в соответствии с установленными для них поместными и денежными окладами.

в списках присутствует
По 250 чети, денег по 9 рублев.
Клим Агафонов сын Каменев

Анофрей Власов сын Каменев на мерине с корабином с саблею.
По 200 чети.
Денег з городом по 7 рублев.

Лайк (1)

Mila Mudrenova

Модератор раздела

Mila Mudrenova

Курск
Сообщений: 866
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15221

Наверх ## 10 сентября 2025 17:00 13 сентября 2025 16:33

РГАДА, Ф. 210, Оп. 4, Д. 188
Этот же персонаж есть в десятне 1642 года.

Онашко Власов сын Каменев. Окладчики про нево сказали: на государеве службе будет он на мерине с пищалью с саблею. Денежной ему оклад пять рублев. Поместье за ним в дачех восемдесем чети. Крестьян и бобылей окладчики сказали нет. Государево жалованье дано ему указная статья шесть рублев. Порука по нему в службе и в деньгах Михайло Белой да Прокофей Пашков.

Лайк (1)

Mila Mudrenova

Модератор раздела

Mila Mudrenova

Курск
Сообщений: 866
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15221

Наверх ## 11 марта 13:56 13 марта 16:04

https://vk.com/wall-195793147_1402

РГАДА, Ф. 210, Оп. 4, Д. 300, Л. 1-40об. 1622 год

СПИСОК ДЕТЕЙ БОЯРСКИХ ПОВЕРСТАННЫХ В КУРСКЕ В 1622 ГОДУ ВОЕВОДОЙ СТЕПАНОМ МИХАЙЛОВИЧЕМ УШАКОВЫМ

В 1626 году назначенный курским воеводой Гавриил Константинович Юшков на съезжем дворе проводил разбор служилых людей уезда. В ходе этого смотра выяснилось, что верстальных десятен, составленных в 1622 году воеводой Степаном Михайловичем Ушаковым, в курской съезжей избе «не сыскано». Таким образом, сведения о размере поместных и денежных окладов детяй боярских, верстанных в 1622 году Степаном Ушаковым, были утеряны. В связи с этим Гавриил Юшков «в съезжей избе про тех детей боярских допрашивал окладчиков по Государеву Цареву и Великого князя Михайла Федоровича всея Русии крестному целованью, что было кому поверстан оклад и денежного жалованья з городом учинено». На основании представленных окладчиками «сказок» в составленную им разборную десятню был включен список курских детей боярских верстанных в 1622 году.

Представленный ниже список содержит лишь имена, отчества, фамилии и размер поместного оклада 128 служилых людей. Однако, в первоисточнике — разборной десятне, которая в скором времени будет опубликована на интернет-ресурсе Владимира Ветчинова «Курск дореволюционный», содержится более полная информация. Там указаны также: размер их денежного жалования, количество поместной земли, находящейся в их владении, наличие или отсутствие у них крестьян и бобылей, а кроме того — данные об их вооружении и сведения о том будет ли данный человек проходить службу верхом на коне, на меринке или же в пешем порядке. Иногда приводится информация о семье.

Десятня курская 134 (зачеркнуто) 130 (1622) года

По 200 чети

Микита Онтипов сын Анненков
Микита Яковлев сын Тотаренков
Ондрей Савостьянов сын Юдин
Алексей Иванов сын Горяинов
Михайла Ерофеев сын Горяинов
Родион Васильев сын Маслов
Леонтей Васильев сын Конорев
Исай Федоров сын Зохаров
Микифор Ефимов сын Анненков
Микита Софонов сын Анненков
Иев Воинов сын Мезенцев
Ларя Лукьянов сын Мишустин
Софон Данилов сын Зовалишин
Григорий Савин сын Провоторов
Федор Данилов сын Позняков
Яков Яковлев сын Позняков
Григорий Ларин сын Дериглазов
Степан Онтипов сын Лахтионов
Устин Васильев сын Есипов
Семен Наумов сын Ванин
Семен Симонов сын Обакумов
Ларион Офонасьев сын Волобоев
Иван Григорьев сын Жиляев
Мортын Ондреев сын Жулин
Аверкей Софонов сын Михайлов
Алимпей Мортынов сын Дурнев
Офонасей Микитин сын Омелин

Л. 9об.
Влас Мотвеев сын Каменев, сказали окладчики помесной ему оклад двесте чети, денег з городом шесть рублев, поместья за ним дватцать чети, крестьян один двор, служит на меринку с пищалью и в сабли.

Мокар Тимофеев сын Брежнев
Григорей Омельянов сын Сабельников
Михайла Юрьев сын Угримов.
Мортын Моксимов сын Дураков
Семен Протасов сын Реутов
Юрьи Мотвеев сын Кутафин
Илья Семенов сын Дорохов
Ахромей Константинов сын Лужецкий
Сидор Федоров сын Кичигин
Трофим Васильев сын Быканов
Григорий Иванов сын Шевляков
Василий Михайлов сын Брежнев
Василий Фролов сын Башкотов
Фотей Иванов сын Чуйков
Ратмон Гаврилов сын Евдокимов
Андрей Данилов сын Ванин
Богдан Афанасьев сын Алябьев
Остап Иванов сын Евдокимов
Иван Игнатьев сын Тарасов
Игнатий Наумов сын Булгаков
Исай Андреев сын Доренской
Неустрой Семенов сын Захарьин

Вперед →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Mila Mudrenova

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Mila Mudrenova » ֍Разное֍ » Каменевы - дети боярские [тема №156918]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям