Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Цену в теме не определяем!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото.
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
- При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении.
- Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком, с помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост.
- Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 * 81 82 83 84 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Andko
Параллельный минералисимус

Andko

г. Ярославль
Сообщений: 752
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 168
i.gif
При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Αa_003.gif и хи (Χa_003.gif соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.


ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков


question.gif Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?


Комментарий модератора:
По монограмме практически ничего не установишь, если точно не известно, чья она - по одним инициалам определить владельца невозможно, такого рода знаковые символы никогда не регистрировались

---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода".
Лайк (1)
Alex77129
Новичок

Москва
Сообщений: 1
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0

Alex77129 написал:
[q]
если можно прислать ответ на почту joh1978@ya.ru
[/q]




Прикрепленный файл: IMG_20200710_234704.jpg
Gogin10

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4266

Alex77129 написал:
[q]
скажите по поводу этого прибора
[/q]
Здравствуйте. А откуда? И почему не во всей красе ?
Обьект из серебра 812 пробы, минимальный возраст около 90 лет, фабрика г.Берлин.
Policman

Policman

Москва
Сообщений: 937
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1176

Alex77129 написал:
[q]
скажите по поводу этого прибора
столовая ложка sy & wagner berlin 812
[/q]


Это очевидно:
Серебро не часто встречающейся 812 пробы.
Sy & Wagner - Berlin - Jeremie Sy и Альберт Вагнер взяли на себя бизнес от J. G. Hossauer в 1859 году. Компания Sy & Wagner просуществовала до Первой мировой войны.
Это предположения:
Изображенные элементы герба похожи на неполный герб https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1477570
Девять жемчужин на короне - скорее графская https://geraldika.ru/article/4861
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геральдическая_корона
morozovva2007
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1
Добрый день ! Попалась вот такая соусница. Может кто-то монограмму когда то встречал ?

Прикрепленный файл: photo5298702055474573689.jpg
tata77768
Новичок

tata77768

Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4
Всем доброго времени суток,
помогите расшифровать этот вензель.
Эта серебряная ложка выпущена в 19 ст. французской фирмой "Christofle", которая специализировалась по изготовлению столовых приборов для дворян и состоятельных людей всего мира, в том числе и Российской империи. Как она оказалась у нас в семье, я к сожалению сказать не могу, т.к. дедушки и бабушки уже нет в живых (владельцев кому она принадлежала). Может кто-то подскажет, кто сведущ в этих вопросах, что может рассказать изображение этого вензеля на ложке? Почему корона расположена не сверху, как обычно, а внутри? Могла ли ложка с латинской буквой принадлежать русскому дворянству? Ложка изначально имела позолоченную кайму, которая со временем стерлась.


Комментарий модератора:
Сообщения объединены. Фото относящиеся к одному вопросу стараемся крепить в одно сообщение, если позволяет размер файлов rose.gif


Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 58996 байт
---
С наилучшими пожеланиями Татьяна.
Winner1999
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1
Подскажите кому принадлежит вензель

Прикрепленный файл: IMG-20200920-WA0001.jpgIMG-20200920-WA0002.jpg, 80910 байт
manman

СПб
Сообщений: 1135
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 681
Чем посоветуете почистить, чтобы можно было увидеть вензель ?

Прикрепленный файл: DSC01005.JPG
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
vedra

vedra

Сообщений: 2011
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3856

manman написал:
[q]
Чем посоветуете почистить, чтобы можно было увидеть вензель ?
[/q]

Окунуть в кипяток с разбавленной в нем столовой ложки соды. Оставьте в кипятке пару минут, не трите ничем грубым.
manman

СПб
Сообщений: 1135
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 681
Почистил, получилось так. Лучше не будет, ибо испорчено покрытие.
Хотелось бы услышать предположения по поводу вензеля. Буквы МА или ТА.

Прикрепленный файл: DSC01006.JPGDSC01007.JPG, 112125 байт
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
manman

СПб
Сообщений: 1135
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 681
Помогите прочитать буквы на вилке.

Прикрепленный файл: DSC01009.JPGDSC01010.JPG, 116754 байт
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 * 81 82 83 84 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈