Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Цену в теме не определяем!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото.
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
- При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении.
- Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком, с помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост.
- Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63 64 * 65 66 67 68 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Andko
Параллельный минералисимус

Andko

г. Ярославль
Сообщений: 752
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 168
i.gif
При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Αa_003.gif и хи (Χa_003.gif соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.


ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков


question.gif Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?


Комментарий модератора:
По монограмме практически ничего не установишь, если точно не известно, чья она - по одним инициалам определить владельца невозможно, такого рода знаковые символы никогда не регистрировались

---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода".
Лайк (1)
tumanova_elizaveta
Новичок

Волгоградская область
Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, эта ложечка принадлежала моей прапрабабушке. Очень хочется узнать, что означает данный вензель, из какого материала выполнена ложечка. Заранее спасибо.

Прикрепленный файл: 00.jpg01.jpg, 661295 байт
alexlan
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Помогите определить кому принадлежит вензель на серебряной немецкой вилке

Прикрепленный файл: IMG_20170730_160841.jpg
Наташа СМ

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3078
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2512
У меня вопрос не про вензель, а про клеймо, но не нашла более подходящей темы. Поэтому спрошу здесь.
Нашли на старой тарелке интересное клеймо, стала смотреть в интернете, и нашла практически идентичное. Но на моей тарелке под клеймом нет никаких надписей, а под оригинальным - разные варианты надписей (выложу фото следующим сообщением, т.к. с телефона вставляется только одно) Можно ли считать, что на тарелке оригинальное клеймо?

Прикрепленный файл: 00.jpg01.png, 219593 байт
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
MATAE

MATAE

Сообщений: 383
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015
---
С уважением, Мария

ERRARE HUMANUM EST

Козловские - Гриб - Гречухины - Быстровы - Лобановы - Щенниковы - Большаковы - Топоровы - Ованесянц - Сержпутовские - Сидоровы - Михайловы - Метельские - Фроленковы
Elm17
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Помогите определить чей вензель на тарелке "МО". Знаю, что мануфактура Pirkenhammer, но не могу определить год изготовления. Есть маркировка F&M 2.

Прикрепленный файл: IMG_20170802_150757.jpgIMG_20170802_151110.jpg, 2285191 байт
u731
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4
Несколько лет ищу хозяина.Пока не получается. smile_030.gif

Прикрепленный файл: IMG_3179.JPGIMG_3184.JPG, 54638 байт
Lyubov77
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Всем доброго времени суток!! У меня есть ложечка, очень было бы интересно узнать её историю, происхождение и всё, что связано с ней..
Спросить уже не у кого, но, всё, что помню из рассказов мамы, поведаю, может это поможет с поиском.
У мамы была тетя ( старшая сестра отца, Ивана Филлиповича Соболева), которая приехала из деревни из-под Лебедяни, учиться в Москву до революции, закончив гимназию, т.к. она была крестьянского происхождения , стала служить в дворянской семье, гувернаткой. В гимназию её послали учиться, после окончании местной школы ( возможно церковно-приходской), т.к. она была необычайно умненькая, и на полное содержание.
Во время её службы, в неё безумно влюбился господский сын. Не знаю, как и что происходило с разрешением на свадьбу дворянина и крестьяки, по происхождению, но в итоге они повенчались. Прожили они недолго, он, будучи офицером, ушел на Русско-японскую войну и в 1914 году погиб. Тетка больше никогда замуж не выходила. Жила на Пушечной улице, рядом с ЦДРИ. Куда в 1948 году, в возрасте 14 лет, спасаясь от голода, приехала моя мама, из той же деревни. После революции все отобрали и превратили к коммуналку, где у тетки выделили 2 проходные комнаты. В 1966 году родилась я , мама уже получила своё жильё, и у тети уже не жила. На моё рождение, тетя подарила маме огромную картонную коробку с кухонной себряной посудой, но тащить было затруднительно и обладая природным тактом и скромностью, мама взяла одну ложечку. Вскоре тетя умерла, похоронили на Даниловском кладбище. Мама ходила на могилку каждый день. И забыла про вещи, хранящиеся в комнатах тети, как своих, так и подаренных ей теней. Через 2-3 месяца, прийдя в комнаты тети, там ничего не оказалось. Все было разграблено соседями. В итоге осталась одна ложка в память о маминой тете, моей двоюродной бабушке.
Вот такая история, что правда, что нет, не ведаю.. Все мною передано со слов мамы.
Моя родня по маминой линии донские казаки. Но это уже другая история, тоже очень хочу восстановить всю линию родословной.

Прикрепленный файл: 00.jpg
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7609
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4233
Если вы хотите искать факты, то направления у вас следующие:
- попытаться найти запись о венчании тети где-то в церквях поблизости к Пушечной улице (если они и тогда жили в тех местах)
- гимназию заканчивала в Лебедяни? - Могли сохраниться какие-то списки, из которых можно узнать, откуда она родом точнее, чем просто "из деревни из-под Лебедяни". Если не удастся, можно, конечно, просмотреть все такие деревни, но это трудозатратно.
Имея сведения о муже и родителях, уже можно будет предполагать, как расшифровать буквы.

Вообще, серебряные чайные и столовые ложки с инициалами владельцев были довольно популярны. Позволить их себе могли люди со средним доходом. Например, мои пра- и их братья-сестры были мещанами, выходцами из крестьян, занимались малярными промыслами в Москве и Петербурге (одни там, другие тут), у них были похожие ложки с вензелями,у каждого - своя. Конечно, если речь о целом сервизе с фамильным вензелем - это другое дело.
Lyubov77
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Спасибо за ответ!! Имён и фамилий, к сожалению, не помню(( у меня остались файлы с генеалогическим деревом, составленные при жизни мамы, но не могу найти программу, в которой составлялось.
Гимназию тетя заканчивала в Москве, какую, естественно, не знаю(( я даже её имени не помню(( знаю только, что урожденная Соболева, отчество Филипповна.
По поводу серебряного сервиза, не знаю, весь ли он был именной, или только приборы(
Фамилию мужа тети тоже не знаю, но точно, что она заканчивались на - ский, или -цкий.
Оставила ли тетя фамилию мужа после революции, тоже не знаю((
Может сделать запрос по прописке, кто был зарегистрирован на Пушечной улице до середины 60х годов, и по отчеству сузить круг, но и номера дома точно не знаю, единственный ориентир, что рядом с ЦДРИ.
Буду копаться, может еще кто откликнется и подскажет. Спасибо.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7609
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4233
Lyubov77, поскольку сведения у вас слишком обрывочные, на запрос их не хватает, есть следующие пути:
- самостоятельно в ЦИАМе найти книги Донского монастыря и просмотреть на предмет поиска записи о венчании тети
- не исключено, что Вас крестили в Донском, потому что другие церкви были закрыты, поэтому надо пересмотреть и церкви, что находились неподалеку от их дома.
- пересмотреть по книгам "Вся Москва" предреволюционным, не найдется ли живущих в домах недалеко от ЦДРИ военных с фамилией на "ский" или самой тети. Если найдете, будет адрес, но без подтверждения родства справку из МФЦ не дадут, а у вас пока этого нет.
- списки окончивших московские гимназии по годам можно найти в том же ЦИАМе. Соболева не самая редкая фамилия, но у вас еще есть отчество, надо пробовать искать.

Еще - посмотрите, что было записано в паспорте мамы местом рождения. Если тетя оттуда же - делайте запрос в соответствующий архив на поиск метрической записи о рождении, для этого подтверждение родства не нужно. Отсчитайте примерно год ее рождения - и запрашивайте рождение дочери у крестьянина Филиппа Соболева.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63 64 * 65 66 67 68 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈