Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Цену в теме не определяем!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото.
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
- При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении.
- Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком, с помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост.
- Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 42 43 44 45 46 * 47 48 49 50 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Andko
Параллельный минералисимус

Andko

г. Ярославль
Сообщений: 752
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 168
i.gif
При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Αa_003.gif и хи (Χa_003.gif соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.


ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков


question.gif Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?


Комментарий модератора:
По монограмме практически ничего не установишь, если точно не известно, чья она - по одним инициалам определить владельца невозможно, такого рода знаковые символы никогда не регистрировались

---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода".
Лайк (1)
Doors1974
Новичок

АР Крым
Сообщений: 7
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Во-первых, большое спасибо всем откликнувшимся.
Вилочку, перед тем, как фотографировать, попытался почистить зубным порошком, правда, не очень тщательно. После этой процедуры она заметно просветлела ... )
История попадания её ко мне следующая. Со слов моей бабушки.
Во время ВОВ у фашистов был отбит эшелон с пушниной и различными предметами, подобными тем, что я здесь выложил. Часть этого добра была подарена советским офицерам, один их которых был мой дед. С тех пор эта вилочка бережно хранится в нашей семье. И вот только теперь созрел интерес разузнать, что она из себя представляет.
Конечно, хотелось бы узнать конкретнее её историю, но, судя по всему, это дело требует дополнительных исследований и проч.
Ещё раз всем спасибо, буду очень рад любой информации...

Doors1974
Новичок

АР Крым
Сообщений: 7
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Уважаемы господа и дамы. Загрузил новые фото на стороннем ресурсе. Может быть, по ним кто-то что-то сможет распознать. Большое спасибо.
ссылка на альбом http://radikal.cc/users/Doors1974#albums=true
П.С. Размер вилочки - 12.5 см
Размер вилки из набора - 18.5 см
Размер ножа из набора - 19 см

вилочка полностью 1

[
Изображение на стороннем сайте: 9bf5edcb0b72t.jpg ]


вилочка полностью 2

[
Изображение на стороннем сайте: 494abadf4861t.jpg ]


Вилочка клеймо 1

[
Изображение на стороннем сайте: e152fbedf5e1t.jpg ]



Вилочка клеймо 2

[
Изображение на стороннем сайте: 8eb72d0cd15et.jpg ]


вилочка вензель 1

[
Изображение на стороннем сайте: 9869222453c7t.jpg ]


вилочка вензель 2

[
Изображение на стороннем сайте: 4ad4cdd918f3t.jpg ]


вилочка вензель 3

[
Изображение на стороннем сайте: 5ba5127b927dt.jpg ]


Набор полностью

[
Изображение на стороннем сайте: ddceac80bc0ft.jpg ]


Набор вензель

[
Изображение на стороннем сайте: 1336907b3b3bt.jpg ]


Набор клемо 1

[
Изображение на стороннем сайте: 13c11ca7478bt.jpg ]


Набор клеймо 2

[
Изображение на стороннем сайте: f8b6f7fb4bc3t.jpg ]

SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 831
Вилка-нож - "МЗ" (или "МВ"? - фото все еще далеко от идеала), не-дворянский.
Doors1974
Новичок

АР Крым
Сообщений: 7
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
В реале понять МВ или МЗ тоже трудно.... Можно предположить, что правая часть (палочка) от М, является и левой частью для В, поскольку яво "своей" левой палочки эта В не имеет.
Нож-вилка интересуют в меньшей степени, маленькая вилочка - в большей.
stenmark
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4

tutor написал:
[q]
Чей же, все-таки, вензель?
[/q]

На Вашей тарелке вензель изображения Имени Его Императорского Высочества Великого князя Сергея Михайловича Романова ( для примера подобный вензель на погоны и эполеты чинов Сергиевского артиллерийского училища) Надеюсь дальнейшие выводы сделаете самостоятельно.
С уважением, STENMARK


Бузулукъ написал:
[q]
это полковая посуда Вензель шефа полка
[/q]

Бузулукъ! [цензура]


Комментарий модератора:
Проявляйте уважение к собеседникам!


Прикрепленный файл: post-336-1169100780.jpg
Doors1974
Новичок

АР Крым
Сообщений: 7
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2
Фото клейма на вилочке крупным планом. Всем заранее спасибо!

[ Изображение на стороннем сайте: 62d60b91e701.jpg ]


[ Изображение на стороннем сайте: d5a05c3682f6.jpg ]
kik132
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Мне достался от бабушки столовый прибор с вензелем на рукоятке. Хотелось бы знать, что этот вензель значит.
http://my.mail.ru/community/www.vgd.ru/photo?album_id=2784


Комментарий модератора:
Проявите немного уважения к экспертам и перенесите фото непосредственно сюда, чтобы не было необходимости посещать сторонний ресурс.


Прикрепленный файл: 00.jpg01.jpg, 22820 байт02.jpg, 26073 байт
---
Киселев
kik132
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
дополнение к предыдущему письму

Прикрепленный файл: image-3.jpg
---
Киселев
kik132
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
GB можно предположить как Great Britain
---
Киселев
IZERLI
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1
Данный столовый прибор достался от деда, участника ВОВ . Послевоенный трофей, вероятно был привезен из Чехословакии...

ULGI1iMiQDM.jpg
rrggpC9TkOs.jpg
MnCmMu0aaRQ.jpg

Спасибо.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 42 43 44 45 46 * 47 48 49 50 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈