Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà ñâîè «ñïàñèáî» âûðàæàòü ëèáî ïëþñàìè â ïðîôèëå ëèáî áëàãîäàðñòâåííîé íàäïèñüþ íà äîñêå ïî÷åòà òîãî, êòî Âàì ïîìîã (ïîä àâàòàðêîé êíîïêà «ñïàñèáî çà ïîñò»). Òàêæå åñòü öåëûé ðàçäåë íà ôîðóìå "Íàãðàæäåíèÿ" . Âñå ïóñòûå ïîñòû ñ îäíèì "ñïàñèáî" èç òåìû óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ. Ðåêîìåíäàöèè äëÿ ïðèêðåïëåíèÿ ôîòîãðàôèé è èçîáðàæåíèé: - Ôîðìàò ïðèêðåïëÿåìûõ ôàéëîâ - JPÅG , ôàéëû äðóãèõ ôîðìàòîâ áóäóò óäàëåíû! - ÍÅÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÛÅ ÔÎÒÎÃÐÀÔÈÈ è ÑÊÀÍÛ, êîòîðûå èìåþò ìàëåíüêîå ðàçðåøåíèå íå ïîçâîëÿþùåå ïðî÷èòàòü íàäïèñü èëè ðàññìîòðåòü èçîáðàæåíèÿ, ÓÄÀËßÞÒÑß ÁÅÇ ÏÐÅÄÓÏÐÅÆÄÅÍÈß. - Íå êðåïèòå, ôîòîãðàôèè ñî ññûëêàìè íà ÂÍÅØÍÈÅ ÐÅÑÓÐÑÛ! - Ôîòîãðàôèè ÎÁÐÅÇÀÅÌ ÎÒ ËÈØÍÈÕ ÏÎËÅÉ ñêàíèðîâàíèÿ è ÐÀÇÌÅÙÀÅÌ Â ÏÐÀÂÈËÜÍÎÌ ÏÎËÎÆÅÍÈÈ äëÿ ïðîñìîòðà. - Âñå ôîòîãðàôèè îòíîñÿùèåñÿ ê îäíîìó ïðåäìåòó êðåïèì â îäíî ñîîáùåíèå.
Ïîìîãèòå îïðåäåëèòü ãåðáû íà ïðåäìåòàõ
ïåðñòíå, ëîæêå, ïîðòñèãàðå, ïóãîâèöå, êîêàðäå, çíàìåíàõ, øòàíäàðòàõ è ò.ï.
Alexey Ñîîáùåíèé: 188 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 14
Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2004 20:33  ñîîáùåíèè î ïîìîùè â îïðåäåëåíèè ãåðáà, îáÿçàòåëüíî ñîïðîâîæäàåòñÿ ôîòîãðàôèÿìè èëè ðèñóíêàìè. Èçîáðàæåíèÿ äîëæíû áûòü ÷åòêèìè, ÷èòàåìûìè, áåç áëèêîâ. Îáùèé âèä ïðåäìåòîâ òîæå íóæíî âûêëàäûâàòü. Íå íóæíî âñþ ôîòîãðàôèþ çàãðóæàòü íà ôîðóì öåëèêîì. Ñ ïîìîùüþ ëþáîãî ãðàôè÷åñêîãî ðåäàêòîðà ïîæàëóéñòà îáðåæüòå íóæíûé ýëåìåíò è âñòàâüòå â ñâîé ïîñò. Óêàæèòå èìåþùèå ó Âàñ ñâåäåíèÿ îá ýòîì ïðåäìåòå. ×åì áîëüøå èíôîðìàöèè Âû óêàæèòå, òåì áîëüøå âåðîÿòíîñòü, ÷òî Âàì ïîìîãóò. Áåç ñîáëþäåíèÿ ýòèõ óñëîâèé - ñîîáùåíèÿ óäàëÿþòñÿ!!!
ÑÑÛËÊÈ ÏÎ ÒÅÌÅ: Ãåðáû ëè÷íûå, ñåìåéíûå è ðîäîâûå (ê âîïðîñó î ïðàêòèêå ïðèìåíåíèÿ â ñîâðåìåííîé Ðîññèè) https://forum.vgd.ru/post/330/4991/p2600504.htm#pp2600504 Âîò ñ ñàéòà ðûöàðñêèå ãåðáû ïîëÿêîâ.
Ïåðåâåë ñ ïîëüñêîãî êàê ñìîã
) Íî äóìàþ, ÷òî áëèçêî ê òåêñòó.
http://www.polonium.de/docs/ciekawostki/herby/win/index.html
Ãåðá Ïóëêîçèö (Ïîëóêîçüå)  êðàñíîì ïîëå ñåðåáðÿíàÿ ãîëîâà îñëà.  êîðîíå íà øëåìå ïîëîâèíà ðîãàòîãî êîçëà, îáðàùåííîãî âïðàâî. Ïîëüñêèé ðûöàðü Ñòàâè÷ ðóêîâîäèë îáîðîíîé çàìêà Ý÷åõ, îêðóæåííîãî ÿçû÷íèêàìè. Ãàðíèçîí çàìêà îáîðîíÿëñÿ ñòîéêî è äîëãî. Îñàæäàþùèå ðåøèëè âçÿòü ãîðîä èçìîðîì. Êîãäà ó îñàæäåííûõ íà÷àë çàêàí÷èâàòüñÿ êðóïíûé ðîãàòûé ñêîò, Ñòàâè÷ ïîâåëåë çàáèòü îñëà è êîçó, à ñìî÷åííûå â èõ êðîâå øêóðû âîëîâ ðàçâåñèòü íà ñòåíàõ çàìêà è ñêèíóòü âíèç. Íåïðèÿòåëü, ïî-âèäèìîìó, ðåøèë, ÷òî ó ãàðíèçîíà êðåïîñòè åùå îñòàëîñü ìíîãî ïðîâèçèè è ñíÿë îñàäó.  ïàìÿòü î ñâîåé õèòðîñòè, Ñòàâè÷ ïîëó÷èë ãåðá ñ èçîáðàæåíèåì ãîëîâû îñëà è êîçîé. Ïóëêîçè÷ áûë íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåí â çåìëå êðàêîâñêîé, ëþáåëüñêîé, ðàâñêîé, ðóñêîé, ñàíäîìåðñêîé, ñåðàäñêîé, à ïîñëå Ãîðîäåëüñêîé óíèè è íà Ëèòâå. Ãåðáîì ïîëüçîâàëèñü ñëåäóþùèå ðîäû:
Pólkozie. W polu czerwonym ośla głowa srebrna. W klejnocie nad hełmem w koronie pół rogatego kozła w prawo. Polski rycerz Stawisz dowodził obroną zamku Eczech, oblężonego przez pogan. Załoga grodu broniła się długo i mężnie. Oblegający postanowili więc wziąć zamek głodem. Kiedy zaczynało już brakować oblężonym żywności, Stawisz rozkazał zabić osła kozę, a posmarowane ich krwią skóry wołowe porozwieszać na ścianach zamku i powyrzucać za mury. Nieprzyjaciel widząc to doszedł do wniosku, że załoga fortecy ma jeszcze dużo jedzenia i odstąpił od oblężenia. Na pamiątkę tego zdarzenia Stawisz otrzymał herb z oślą głową i kozą. Półkozic był najbardziej rozpowszechniony na ziemi krakowskiej, lubelskiej, rawskiej, ruskiej, sandomierskiej, sieradzkiej, a po unii w Horodle - na Litwie. Używały go następujące rodziny: Bietkowski, Błażowski, Błędowski, Bogumiłowicz, Bogusz, Borzęcki, Breński, Brzostowski, Chmielewski, Czarnkowski, Czyżowski, Dankowski, Dąbkowski, Dłuski, Dobroszewski, Garliński, Gostyński, Gradowski, Grodowski, Gutowski, Hińcza, Horecki, Jedleński, Jurkowski, Krzywkowski, Kukiel, Kurdwanowski, Laskowski, Leśniewicz, Ligęza, Lipnicki, Machnicki, Marszowski, Mikołajewski, Młodecki, Młodnicki, Nasiłowski, Niewiarowski, Nikiel, Niwiński, Nowowiejski, Pachowski, Pawłowski, Perakładowski, Piestrzecki, Pikarski, Plichta, Potrykowski, Przemankowski, Przeradowski, Radziejewski, Rokosz, Rzeszowski, Sawnowski, Sepichowski, Siestrzeniec, Skotnicki, Sławiec, Stamirowski, Stawisz, Strzałowski, Świderski, Świdziński, Świeczka, Świeżyński, Tabor, Wawrowski, Wielepnicki, Wielowiejski, Wilski, Wojeński, Wolski, Wołczek, Wrocimowski, Zagwoyski, Zakrzewski, Załazowski, Zawisza, Ziemblicki.
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 3070
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4157
Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 14:07 Gogin10 íàïèñàë:
[q]
Ekaterinburg íàïèñàë:[q]
ìîæíî ïåðåâåñòè äåâèç[/q]
Îðäåí Ïîäâÿçêè — âûñøèé ðûöàðñêèé îðäåí Âåëèêîáðèòàíèè. Äåâèç îðäåíà è ïåðåâîäèòñÿ òàê: «Ïóñòü åìó áóäåò ñòûäíî, êòî ïëîõî äóìàåò îá ýòîì» .[/q]
Íó òîãäà ýòî ïîõîæå íà èëëþñòðàöèþ ê êíèãå
Êðàñèâûé äåâèç
Gogin10 Ñîîáùåíèé: 3937 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 4642
Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 14:13 Ekaterinburg ìàñîíñêèé îðäåí, çíàê.
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå
Ñîîáùåíèé: 5892
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 8871
Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 14:18 5 èþëÿ 2020 14:19 Ekaterinburg íàïèñàë:
[q]
õîòÿ áû óçíàòü ÷åé ýòî áûë äåâèç, îò ýòîãî è èñõîäèò[/q]
Honi Soit Qui Mal y Pense - äåâèç áðèòàíñêîãî îðäåíà Ïîäâÿçêè.
Èçîáðàæåí íà êîðîëåâñêîì ãåðáå Ñîåäèíåííîãî êîðîëåâñòâà., îòñûëêó ê êîòîðîìó ñîäåðæèò ïðèâåäåííûé ýêñëèáðèñ.
Êàê ÷àñòü êîðîëåâñêîãî ãåðáà, äåâèç îòîáðàæàåòñÿ âî ìíîãèõ îáùåñòâåííûõ çäàíèÿõ Âåëèêîáðèòàíèè è îáùåñòâåííûõ çäàíèÿõ êîëîíèàëüíîé ýïîõè â ðàçëè÷íûõ ÷àñòÿõ Ñîäðóæåñòâà (òàêèõ êàê ñóäû Àíãëèè è Óýëüñà). Êîðîëåâñêèé ãåðá (è äåâèç) ïîÿâëÿåòñÿ íà ìíîãèõ îôèöèàëüíûõ äîêóìåíòàõ áðèòàíñêîãî ïðàâèòåëüñòâà à òàêæå â ñèìâîëèêå âîîðóæåííûõ ñèë ñòðàí ñîäðóæåñòâà - íå òîëüêî Áðèòàíèè, íî è Àâñòðàëèè, Êàíàäû, Íîâîé Çåëàíäèè.
Êàâàëåðû è äàìû îðäåíà ïîäâÿçêè èìåþò ïðàâî îêðóæèòü ñâîé ãåðá èçîáðàæåíèåì ïîäâÿçêè ñ ýòèì äåâèçîì.
https://en.wikipedia.org/wiki/Honi_soit_qui_mal_y_pense --- Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ.
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 3070
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4157
Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 14:20 5 èþëÿ 2020 14:20 >> Îòâåò íà
ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ
Atkara-EV îò 5 èþëÿ 2020 14:18
Òî åñòü, âû òîæå ñ÷èòàåòå ÷òî ýòî ýêñëèáðèñ?
Ñëåäîâàòåëüíî, êíèãà ïðèíàäëåæàëà êîìó-òî èç âûñøåãî îáùåñòâà?
Gogin10 Ñîîáùåíèé: 3937 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 4642
Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 14:23 Ekaterinburg íàïèñàë:
[q]
Ìàñîíñêèå çíàêè ýòî ìàñòåðêè, êèðïè÷è[/q]
Ó ìàñîíîâ ñîòíè ðàçëè÷íûõ çíàêîâ. Ìàñòåðîê ëèøü îäèí èç ìíîãèõ. Ïî÷òè âñå îðäåíà â ìèðå ÿâëÿþòñÿ ìàñîíñêèìè, ïî÷èòàéòå íà àíãëèéñêîì î îðäåíå, íàéä¸òå èíôîðìàöèþ.
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 3070
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4157
Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 14:33 5 èþëÿ 2020 14:38 Gogin10 íàïèñàë:
[q]
Ekaterinburg íàïèñàë:[q]
Ìàñîíñêèå çíàêè ýòî ìàñòåðêè, êèðïè÷è[/q]
Ó ìàñîíîâ ñîòíè ðàçëè÷íûõ çíàêîâ. Ìàñòåðîê ëèøü îäèí èç ìíîãèõ. Ïî÷òè âñå îðäåíà â ìèðå ÿâëÿþòñÿ ìàñîíñêèìè, ïî÷èòàéòå íà àíãëèéñêîì î îðäåíå, íàéä¸òå èíôîðìàöèþ.[/q]
ß óæå è ñî ñëîâàð¸ì íà àíãëèéñêîì íå ÷èòàþ
Íî äëÿ ìåíÿ ïîíèìàíèå ýêñëèáðèñ--ýòî òîò çíàê, ÷òî ïðèäóìàë äëÿ ìåíÿ äèçàéíåð è âîïëîòèë ìîè ìå÷òû
Åñëè íà ýêñëèáðèñ îðäåí Ïîäâÿçêè âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî âëàäåëåö áûë åãî ÷ëåíîì ýòîãî îðäåíà
ß ìîãó ïîïðîñèòü èçãîòîâèòü ïå÷àòü, íà êîòîðîé áóäåò íàäïèñü èç êíèã Âëàäèìèðà ïóòèíà, èëè êîðàáëèê, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ ìîðÿê èëè ìîè ïðåäêè ìîðÿêè
À ýòî äëÿ ìåíÿ çíà÷èò, ÷òî ÿ ïëûâó ïîä ïàðóñàìè ôàíòàçèè èëè ìîåé ëþáèìîé êíèãîé áûëè àëûå ïàðóñà èëè Âîäèòåëè ôðåãàòîâ
Ïîñìîòðåëà á å ã ë î ïðî ìàñîíîâ, íî íå íàøëà íèêàêèõ ëüâîâ è ïîäâÿçîê â èõ ñèìâîëèêà.
Ìîæåò ýòî íàéä¸òñÿ ïðè áîëåå äåòàëüíî èçó÷åíèè
Gogin10 Ñîîáùåíèé: 3937 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 4642
Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 15:17 Ekaterinburg íàïèñàë:
[q]
Åñëè íà ýêñëèáðèñ îðäåí Ïîäâÿçêè âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî âëàäåëåö áûë åãî ÷ëåíîì ýòîãî îðäåíà Ïîñìîòðåëà á å ã ë î ïðî ìàñîíîâ, íî íå íàøëà íèêàêèõ ëüâîâ è ïîäâÿçîê â èõ ñèìâîëèêà.[/q]
À íèêòî ñî 100% ãàðàíòèåé íå óòâåðæäàë, ÷òî ñàì àâòîð èëè èçäàòåëü áûë ìàñîíîì, íî îðäåí íàâðÿä ëè äàñò òàê ïðîñòî êàæäîìó ïðîõîæåìó ïîëüçîâàòüñÿ äåâèçîì, òåì áîëåå â ïå÷àòè. Ýòî òèïà ãåðáà . Âû ðàçâå ðàçðåøèëè áû ïîëüçîâàòüñÿ ñâîèì ãåðáîì ëþáîìó ïðîõîæåìó â 19 âåêå ?
À òàê êàê èçäàòåëü áûë êîíñóëîì â Àíãëèè, òî îí ñâÿçàí ñ Àíãëèåé 100% , à äàëüøå óæå òàéíîå îáùåñòâî äàííûõ òàê ïðîñòî íå ðàçäà¸ò íàïðàâî, íàëåâî.
Òóò íàäî èçó÷àòü ñàì îðäåí ìåñÿöà ñ 2.
Lions Clubs International - ìàññîíñêàÿ îðãàíèçàöèÿ.
Êëóá ëüâîâ, óæå êàê 30 ëåò â Ìîñêâå
Ñèìâîëèêó ïîñìîòðèòå.
Ñàì îðäåí òàê íàçûâàåòñÿ, ïîäâÿçêè ñàìè ïî ñåáå òóò íå ïðè÷¸ì.
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå
Ñîîáùåíèé: 5892
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 8871
Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 15:28 5 èþëÿ 2020 15:29 Ekaterinburg íàïèñàë:
[q]
Åñëè íà ýêñëèáðèñ îðäåí Ïîäâÿçêè âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî âëàäåëåö áûë åãî ÷ëåíîì ýòîãî îðäåíà[/q]
Îðäåí Ïîäâÿçêè- ýòî íàãðàäà, à íå òàéíîå îáùåñòâî. Íåëüçÿ áûòü åãî ÷ëåíîì. Íî èñïîëüçîâàíèå åãî â ãåðàëüäèêå î÷åíü øèðîêîå - åãî èñïîëüçîâàëè è ãîñóäàðñòâåííûå ñòðóêòóðû, è ëþäè, êîòîðûå ñëóæèëè êîðîëåâñêîìó äîìó.
Gogin10 íàïèñàë:
[q]
Ekaterinburg ìàñîíñêèé îðäåí, çíàê.[/q]
Ñ êàêèõ ïîð áðèòàíñêèé îðäåí ñòàë ìàñîíñêèì çíàêîì?
--- Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ.
Gogin10 Ñîîáùåíèé: 3937 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 4642
Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 16:07 Atkara-EV íàïèñàë:
[q]
Îðäåí Ïîäâÿçêè- ýòî íàãðàäà, à íå òàéíîå îáùåñòâî. Íåëüçÿ áûòü åãî ÷ëåíîì. Íî èñïîëüçîâàíèå åãî â ãåðàëüäèêå î÷åíü øèðîêîå - åãî èñïîëüçîâàëè è ãîñóäàðñòâåííûå ñòðóêòóðû, è ëþäè, êîòîðûå ñëóæèëè êîðîëåâñêîìó äîìó. Gogin10 íàïèñàë:[q]
Ekaterinburg ìàñîíñêèé îðäåí, çíàê.[/q]
Ñ êàêèõ ïîð áðèòàíñêèé îðäåí ñòàë ìàñîíñêèì çíàêîì?[/q]
1) Îðäåí Ïîäâÿçêè - ýòî îðäåí êàê îðãàíèçàöèÿ è îòäåëüíî ñàì îðäåí, êàê íàãðàäà.
Ó îðäåíà åñòü óñòàâ è ÷ëåíû.
Ó îðäåíà 24 ÷ëåíà,îíè ñîîòâåòñòâåííî íàãðàæäåíû îðäåíîì Ïîäâÿçêè.
Çàêðåïëÿåì êàê ïðèìåð.
Îôèöèàëüíîå íàçâàíèå — «Îáúåäèí¸ííûå ðåëèãèîçíûå, âîåííûå è ìàñîíñêèå îðäåíû õðàìà è Ñâ. Èîàííà Èåðóñàëèìñêîãî, Ïàëåñòèíñêîãî, Ðîäåñà è Ìàëüòû», íî ïîâñåìåñòíî îðäåí èçâåñòåí ïîä íàçâàíèåì «Òàìïëèåðû». Îòäåëüíûå ïîäðàçäåëåíèÿ Îðäåíà òàìïëèåðîâ íîñÿò íàçâàíèå ïðåöåïòîðèé; Ðûöàðåé Ñâÿòîãî Ïàâëà — êàïèòóëîâ; Ðûöàðåé Ìàëüòû — ïðèîðàòû; âñå ðàáîòàþò ïîä þðèñäèêöèåé âåëèêîãî è âûñøåãî ïðèîðàòà, çà÷àñòóþ ÷åðåç ïðîìåæóòî÷íûé óðîâåíü — ïðîâèíöèàëüíûé ïðèîðàò. Õîòÿ íåêîòîðûå þðèñäèêöèè ïî îòäåëüíîñòè âõîäÿò êàê â Âåëèêèé ïðèîðàòà õðàìà, òàê è â Âåëèêèé ïðèîðàò Ìàëüòû (ê ïðèìåðó, òàê îáñòîÿò äåëà â Àíãëèè), íî âåëèêèé ìàñòåð è ïðî÷èå âåëèêèå îôèöåðû çàíèìàþò ðàâíûå äîëæíîñòè â îáîèõ ïîäðàçäåëåíèÿõ.
 ýòîé ñèñòåìå òðè ãðàäóñà:
Òàìïëèåð (Îðäåí õðàìà)
Ðûöàðü Ñâ. Ïàâëà (ïðåäñòàâëÿåò Ïóòü Ñðåäèçåìíîìîðüÿ)
Ðûöàðü Ìàëüòû (Îðäåí Ìàëüòû)
×ëåíñòâî — ïî ïðèãëàøåíèþ, à êàíäèäàòû äîëæíû áûòü â ãðàäóñå ìàñòåðà ìàñîíà,
Èñòî÷íèê:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B5%D0%BD 2) Êàê ìàñîíñêèé îðäåí è âðó÷àåìûé èì îðäåí, ñîîòâåòñòâåííî ÿâëÿåòñÿ ìàñîíñêèì. Î÷åíü ïðîñòî.
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 3070
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4157
Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2020 16:17 Gogin10 íàïèñàë:
[q]
[/q]
Èçâèíèòå, íî âèêèïåäèÿ íå ÿâëÿåòñÿ àâòîðèòåòíûé èñòî÷íèêîì.
È ïîòîì òóò âñå â êó÷å
Ðåëèãèîçíûå, âîåííûå È ìàñîíñêèå
Òî åñòü âþíå ôàêò ÷òî âîåííûé èëèëìþè ðåëèãèîçíûé îðäåí îáÿçàòåëüíî ìàñîíñêèé.
Åñëè ìåðêåëü ïîêàçàëà çíàê î êåé òî âûâîä, îíà ìàñîí
Ïîêàçàë ðîãà ìàñîí
Ñäà¸òñÿ ìíå, ÷òî êîå ÷òî ïðèòÿíóòî çà óøè