Помогите определить гербы на предметах

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В сообщении о помощи в определении герба, обязательно сопровождается фотографиями или рисунками.
Изображения должны быть четкими, читаемыми, без бликов. Общий вид предметов тоже нужно выкладывать. Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком. С помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост. Укажите имеющие у Вас сведения об этом предмете. Чем больше информации Вы укажите, тем больше вероятность, что Вам помогут.
Без соблюдения этих условий - сообщения удаляются!!!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:
Гербы личные, семейные и родовые (к вопросу о практике применения в современной России) https://forum.vgd.ru/post/330/4991/p2600504.htm#pp2600504

Вот с сайта рыцарские гербы поляков.

Перевел с польского как смог

) Но думаю, что близко к тексту.

http://www.polonium.de/docs/ciekawostki/herby/win/index.html

Герб Пулкозиц (Полукозье) В красном поле серебряная голова осла. В короне на шлеме половина рогатого козла, обращенного вправо. Польский рыцарь Ставич руководил обороной замка Эчех, окруженного язычниками. Гарнизон замка оборонялся стойко и долго. Осаждающие решили взять город измором. Когда у осажденных начал заканчиваться крупный рогатый скот, Ставич повелел забить осла и козу, а смоченные в их крове шкуры волов развесить на стенах замка и скинуть вниз. Неприятель, по-видимому, решил, что у гарнизона крепости еще осталось много провизии и снял осаду. В память о своей хитрости, Ставич получил герб с изображением головы осла и козой. Пулкозич был наиболее распространен в земле краковской, любельской, равской, руской, сандомерской, серадской, а после Городельской унии и на Литве. Гербом пользовались следующие роды:

Pólkozie. W polu czerwonym ośla głowa srebrna. W klejnocie nad hełmem w koronie pół rogatego kozła w prawo. Polski rycerz Stawisz dowodził obroną zamku Eczech, oblężonego przez pogan. Załoga grodu broniła się długo i mężnie. Oblegający postanowili więc wziąć zamek głodem.
Kiedy zaczynało już brakować oblężonym żywności, Stawisz rozkazał zabić osła kozę, a posmarowane ich krwią skóry wołowe porozwieszać na ścianach zamku i powyrzucać za mury. Nieprzyjaciel widząc to doszedł do wniosku, że załoga fortecy ma jeszcze dużo jedzenia i odstąpił od oblężenia. Na pamiątkę tego zdarzenia Stawisz otrzymał herb z oślą głową i kozą.
Półkozic był najbardziej rozpowszechniony na ziemi krakowskiej, lubelskiej, rawskiej, ruskiej, sandomierskiej, sieradzkiej, a po unii w Horodle - na Litwie.
Używały go następujące rodziny: Bietkowski, Błażowski, Błędowski, Bogumiłowicz, Bogusz, Borzęcki, Breński, Brzostowski, Chmielewski, Czarnkowski, Czyżowski, Dankowski, Dąbkowski, Dłuski, Dobroszewski, Garliński, Gostyński, Gradowski, Grodowski, Gutowski, Hińcza, Horecki, Jedleński, Jurkowski, Krzywkowski, Kukiel, Kurdwanowski, Laskowski, Leśniewicz, Ligęza, Lipnicki, Machnicki, Marszowski, Mikołajewski, Młodecki, Młodnicki, Nasiłowski, Niewiarowski, Nikiel, Niwiński, Nowowiejski, Pachowski, Pawłowski, Perakładowski, Piestrzecki, Pikarski, Plichta, Potrykowski, Przemankowski, Przeradowski, Radziejewski, Rokosz, Rzeszowski, Sawnowski, Sepichowski, Siestrzeniec, Skotnicki, Sławiec, Stamirowski, Stawisz, Strzałowski, Świderski, Świdziński, Świeczka, Świeżyński, Tabor, Wawrowski, Wielepnicki, Wielowiejski, Wilski, Wojeński, Wolski, Wołczek, Wrocimowski, Zagwoyski, Zakrzewski, Załazowski, Zawisza, Ziemblicki.

Данилов Антон

Французские геральдические сайты вещают, что полуорел - геральдический символ, свойственным гербам Фризии (Фрисландии и всему, что имеет истоки в тех краях). Посмотрите также семейства Фландрии, лев очень похож на льва с гербов тех мест (у Брюгге, например, синий лев). И изображение лилий тогда тоже объяснимо - Фландрия (нынешняя Бельгия) граничит с Францией и имеет с ней династические связи...

MATAE написал:

[q]
Французские геральдические сайты вещают, что полуорел - геральдический символ, свойственным гербам Фризии
[/q]

Полудвуглавый орёл? В Европе несколько тысяч родов, у которых на гербе двуглавый орёл, и даже не полу- .

Stan_is_love написал:

[q]
Полудвуглавый орёл?
[/q]

Пишут, что полуорел в геральдике имеет половину туловища (обычно правую часть), но голову при этом целую, повернутую вправо (как и на представленном гербе). Так что речь не о двуглавой птице

Еще вот герб Zuytpeene (в той же стороне, недалеко от Брюгге):

[ : 00786be5fb41.jpg ]

Guillaume II de Hollande

[ : 0edf654cc2d3.png ]

MATAE написал:

[q]
Guillaume II de Hollande
[/q]

И всё-таки орёл двуглавый.

MATAE написал:

[q]
Еще вот герб Zuytpeene (в той же стороне, недалеко от Брюгге):
[/q]

Пунктирная линия означает дорожную разметку в городе?

MATAE написал:

[q]
Еще вот герб Zuytpeene (в той же стороне, недалеко от Брюгге)
[/q]

Страшно похож на наш!
А какова процедура объединения двух или нескольких гербов? Насколько я понял, в беседе здесь высказывалось мнение, что это герб появился путём слияния нескольких. На ум приходит только брачные связи. Я вот думаю, может посмотреть исторические гербы соседних коммун. Может быть когда-то несколько коммун объединились в единую и образовали вот такой герб. А потом... опять разъединились )))

Stan_is_love написал:

[q]
Осталось найти архив Варфоломея Коробейникова.
[/q]

Хотя бы выяснить насчёт гарнитура генеральши Поповой

Уверен, что в архивах должны остаться какие-то документы по национализации имущества.

Данилов Антон написал:

[q]
исторические гербы соседних коммун.
[/q]

Коммун?! У сеньора во владении одно и другое владение. Имеет право на две фамилии и на два титула(если таковые имеются) Надо искать двойную фамилию. По принципу Шлезвиг-Гольштейн.

Данилов Антон написал:

[q]
Уверен, что в архивах должны остаться какие-то документы по национализации имущества.
[/q]

Должны, но архивы очень не любят имущественные документы раздавать. Потребуют письменное доказательство принадлежности к роду Бурбонов, которым мог принадлежать гарнитур. Попробуйте обратиться к моему другу реставратору мебели Антону Ротову. Он Вас проконсультирует про место и время изготовления этих образцов. И приблизительную стоимость. Если угодно.
Антон Ротов <a.rotov@mail.ru>
Обязательно сошлитесь на меня.

Stan_is_love написал:

[q]
Коммун?! У сеньора во владении одно и другое владение. Имеет право на две фамилии и на два титула(если таковые имеются) Надо искать двойную фамилию. По принципу Шлезвиг-Гольштейн.
[/q]

Дело в том, что Мария представила герб одной из коммун севера Франции. А он очень уж похож на часть нашего герба. В гербах соседних коммун и даже кантонов часто встречаются три лилии, в том числе и в такой конфигурации, как на рисунке. А для региона Nord гербом является лев с поднятыми лапами, как на сиденье стула. Именно поэтому у меня возникла мысль, что гарнитур мог стоять у руководства коммуны. Может глупо предположить, но символично - сидит на льве, то есть на территории округа, а руководит комунной, которая на лицевой стороне. А соединение гербов - какие-то территориальные изменения.

Прошу простить, если предположения беспочвенны, но мне кажется, что и это направление можно изучить.

За координаты специалиста спасибо, обязательно напишу. Цена не так важна, так как это музейный предмет, то есть государственная собственность.

Данилов Антон написал:

[q]
гарнитур мог стоять у руководства коммуны
[/q]

Cеньор местности пользовался правом первой брачной ночи, коммуны возникли когда сеньоров всех резали и главе коммуны использовать герб владетеля местности, по меньшей мере, не разумно. Избиратели его не поймут. В Шотландии, где бароны пускают туристов в замки, а сами в своих замках служат экскурсоводами, втайне мечтая женить своего отпрыска на ком-нибудь из дочерей русских олигархов и то в органах самоуправления не будут сидеть на кресле с гербом владельца.

Данилов Антон написал:

[q]
А соединение гербов - какие-то территориальные изменения.
[/q]

Генеалогическое изменение. Первично владельцы, вторично территория.

Stan_is_love написал:

[q]
И всё-таки орёл двуглавый.
[/q]

Да, до него еще лев не добрался

Stan_is_love написал:

[q]
Пунктирная линия означает дорожную разметку в городе?
[/q]

К сожалению, не знаю, как эта фигура по-русски называется... дословный перевод получается "лежачие билеты" ... почти как "лежачий полицейский"

Данилов Антон написал:

[q]
Может глупо предположить, но символично - сидит на льве, то есть на территории округа, а руководит комунной, которая на лицевой стороне. А соединение гербов - какие-то территориальные изменения.
[/q]

Думаю, что такая версия маловероятна... вряд ли какой-нибудь избранник на роль руководителя коммуны стал бы узурпировать чьи-то гербы, да и коммуны образовались уже сильно позднее. И, Станислав прав, герб рода становился со временем гербом территории, а не наоборот.

Помогите определить гербы на предметах

перстне, ложке, портсигаре, пуговице, кокарде, знаменах, штандартах и т.п.