Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! .
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.

Помогите определить гербы на предметах

перстне, ложке, портсигаре, пуговице, кокарде, знаменах, штандартах и т.п.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36  37 38 39 40 41 ... 83 84 85 86 87 88 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Alexey

Сообщений: 188
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 14
В сообщении о помощи в определении герба, обязательно сопровождается фотографиями или рисунками.
Изображения должны быть четкими, читаемыми, без бликов. Общий вид предметов тоже нужно выкладывать. Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком. С помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост. Укажите имеющие у Вас сведения об этом предмете. Чем больше информации Вы укажите, тем больше вероятность, что Вам помогут.
Без соблюдения этих условий - сообщения удаляются!!!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:
Гербы личные, семейные и родовые (к вопросу о практике применения в современной России) https://forum.vgd.ru/post/330/4991/p2600504.htm#pp2600504


Вот с сайта рыцарские гербы поляков.
MATAE

MATAE

Сообщений: 381
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1014
SVKM de L

Огромное спасибо за такой обстоятельный ответ! С теорией я действительно не знакома, поэтому и задала вопросы, на взгляд специалистов, конечно, дилетантские. Зато теперь, благодаря Вашим ссылкам, стану чуть осведомленнее a_003.gif

1.Если я правильно поняла, есть вероятность встретить зеркальные варианты у многих гербов, но правильной следует считать тот вариант, который описан словесно, так? Тогда в данном конкретном случае правильнее влево=слева направо? (графическое изображение взято из Гербовника дворянских родов Царства Польского)

2. С легендами поняла. Меня смутила разная датировка и разные персонажи (в Евангелиях все-таки эти моменты совпадают 101.gif )
Ведь существует, наверное, какая-то "официальная" версия времени появления этого герба.

3. Ну вот, после общих вопросов можно перейти к конкретике. Если Вы поможете, буду очень признательна. Собирая информацию по роду Сержпутовских, меня интересует, когда примерно они начали использовать этот герб и почему (только ли по территориальному признаку)?

Благодарю за внимание!
---
С уважением, Мария

ERRARE HUMANUM EST

Козловские - Гриб - Гречухины - Быстровы - Лобановы - Щенниковы - Большаковы - Топоровы - Ованесянц - Сержпутовские - Сидоровы - Михайловы - Метельские - Фроленковы
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 828
MATAE
1. В данном случае правильно: "... пронзенное стрелой влево".

MATAE написал:
[q]
Если я правильно поняла, есть вероятность встретить зеркальные варианты у многих гербов, но правильной следует считать тот вариант, который описан словесно, так?
[/q]

Ой, Вы все в кучу смешали biggrin1.gif "Зеркальных" вариантов не бывает - это либо ошибка, либо другой герб.
Вы должны уяснить для себя, что герб - это не картинка, и не описание. Герб - это нечто эфемерное, что может принимать как словесную (описание), так и графическую (картинка) форму. Уверяю Вас, ошибки могут встречаться как в описаниях, так и в изображениях, так что отдать первенство какой-либо из этих форм весьма затруднительно.
2. Не существует, во всяком случае для данного герба. Древние гербы, жалованные бессистемно, достаточно сложно проследить во времени. Обычно исследователи пишут так: "употреблялся с такого-то года", оставляя троеточие.
Значения и смысл символов каждого конкретного герба может знать только его составитель (именно поэтому гербы, как правило, не трактуются - это чистейшей воды астрология). Если составитель оставил какие-либо письменные свидетельства, то мы можем узнать, что конкретно подразумевалось, если не оставил - можем только строить предположения.
3. "Когда и почему" - на это могут дать ответ архивы. Сомневаюсь, что удастся установить точную дату, но во всяком случае есть вероятность найти какой-либо привилей (или что-то подобное), который даст год и причину (например, королевское пожалование).
Советую обратиться в соответствующий гео-раздел: https://forum.vgd.ru/388/, там Вам подскажут, в каком архиве\архивах стоит рыть.
MATAE

MATAE

Сообщений: 381
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1014
SVKM de L

Всё, теперь поняла! biggrin1.gif Влево - это как если бы этот герб был на щите, и щит держал бы рыцарь, то по отношению к этому рыцарю стрела направлена влево. Уф! А я было решила, что как раз разный взгляд: с стороны зрителя и со стороны держателя, и мог стать причиной сосуществования двух зеркальных вариантов.

Насчет архивов, я думаю, лучше в архивную тему обратиться, географическая слишком общая. Будем искать...
---
С уважением, Мария

ERRARE HUMANUM EST

Козловские - Гриб - Гречухины - Быстровы - Лобановы - Щенниковы - Большаковы - Топоровы - Ованесянц - Сержпутовские - Сидоровы - Михайловы - Метельские - Фроленковы
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7310

MATAE написал:
[q]
В навершие шлема коршунье правое крыло, пронзенное стрелою влево»,

однако в изображении стрела направлена вправо
[/q]

В геральдике принято считать право\лево относительно герба, а не смотрящего на герб. Стрела на показанных Вами изображениях герба направлено влево.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
MATAE

MATAE

Сообщений: 381
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1014

Stan_is_love написал:
[q]
В геральдике принято считать право\лево относительно герба, а не смотрящего на герб. Стрела на показанных Вами изображениях герба направлено влево.
[/q]


Да, Станислав, спасибо! Теперь знаю, как надо смотреть на гербы 101.gif (SVKM de L дал полезную ссылку)
---
С уважением, Мария

ERRARE HUMANUM EST

Козловские - Гриб - Гречухины - Быстровы - Лобановы - Щенниковы - Большаковы - Топоровы - Ованесянц - Сержпутовские - Сидоровы - Михайловы - Метельские - Фроленковы
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7310

MATAE написал:
[q]
Да, Станислав, спасибо! Теперь знаю, как надо смотреть на гербы (SVKM de L дал полезную ссылку)
[/q]

Я не успел прочитать, сразу написал на Ваше сообщение. 101.gif
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Масюлис
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Помогите пожалуйста определить, чей герб на тарелке.

Прикрепленный файл: 00.jpg01.jpg, 159466 байт02.jpg, 161349 байт03.jpg, 149674 байт
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7310

Масюлис написал:
[q]

Помогите пожалуйста определить, чей герб на тарелке.
[/q]

Девиз в переводе:
meritum, i n [mereo]
1) заработок, вознаграждение (m. reportare Ap): pecuniae merito Lampr за деньги;
2) возмездие, воздаяние, кара (merita invenire Sl; m. delictorum Tert);
3) заслуга: pro (ex) merito C, L, Ap, O, T по заслугам, заслуженно; superbia quaesita meritis H законная гордость;
4) услуга, благодеяние (m. alicujus erga aliquem C; dare et recipere merita C);
5) вина, провинность, проступок: non meo merito C не по моей вине; nullo meo in se merito L без всякой моей вины по отношению к нему;
6) юр. претензия (m. hereditatis accipiendae Dig);
7) ценность, важность, значение (agri Pall; grande loci m. M);
8) юр. сущность, существо (causae CJ).

---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7310

Масюлис написал:
[q]

Помогите пожалуйста определить, чей герб на тарелке.
[/q]

В.у. 6 декабря 1873 г. герб Калугина Василия, инженера-полковника:
«В золотом щите красная круглая зубчатая башня с золотыми окнами, швами и открытыми воротами. Над ней накрест черные топор и лопата. В черном окаймлении щита одна под другой одиннадцать золотых византийских монет. Над щитом дворянский коронованный шлем. Нашлемник — красная круглая зубчатая башня с золотыми окнами, швами и открытыми воротами. Намёт справа красный с золотом, слева черный с золотом».
[sdgu VII-14]
Спасск; Булгар
«В золотом поле двухэтажная красная зубчатая башня с золотыми швами и бойницами и с открытыми воротами». — Спасск [Кёне-14.7]
Гори
«На золотом щите червленая зубчатая башня в развалинах; на щите лазурный пояс, обремененный тремя золотыми колосьями». — [Кёне-60.7]
Болиславль
«В золотом щите на лазурной горе червленая с золотыми швами и закрытыми воротами зубчатая башня: на ней дева с распущенными волосами и в лазурной одежде». — [Кёне-47.14]
В.у. г. герб Грум-Гржимайло Моисея, статского советника (24 февраля 1861)
«В золотом поле червленая, увенчанная тремя о трех зубцах башнями, стена с серебряными швами и открытыми золотыми воротами, в которых черный в латах воин с поднятым, направленным к удару, мечем. Нашлемник: пять золотых страусовых перьев, обремененных тремя червлеными о трех зубцах башнями. Намёт червленый с золотом».
[sdgu IV-84]
Троки — «В золотом щите червленый замок с закрытыми воротами и двумя зубчатыми круглыми башнями, над ним два скрещенных красных меча».
Дербент
«В золотом поле, на лазурной оконечности, червленая, о четырех башнях, крепость с золотыми швами и открытыми воротами, сопровождаемая, в главе щита, червленою оторванною львиною головою с черными глазами и языком, над червленым же опрокинутым полумесяцем». — [Кёне-53.1]
Олькуш
«В золотом щите червленая зубчатая крепостная стена с двумя зубчатыми башнямии открытыми серебряными воротами и чертной полуподнятой решеткой. между башнями опрокинутая вниз с кольцом вверху черная заступа». — [Кёне-81.6]
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7310

Масюлис написал:
[q]

Помогите пожалуйста определить, чей герб на тарелке.
[/q]

В.у. 6 декабря 1873 г. герб Калугина Василия, инженера-полковника:
«В золотом щите красная круглая зубчатая башня с золотыми окнами, швами и открытыми воротами. Над ней накрест черные топор и лопата. В черном окаймлении щита одна под другой одиннадцать золотых византийских монет. Над щитом дворянский коронованный шлем. Нашлемник — красная круглая зубчатая башня с золотыми окнами, швами и открытыми воротами. Намёт справа красный с золотом, слева черный с золотом».
[sdgu VII-14]
Спасск; Булгар
«В золотом поле двухэтажная красная зубчатая башня с золотыми швами и бойницами и с открытыми воротами». — Спасск [Кёне-14.7]
Гори
«На золотом щите червленая зубчатая башня в развалинах; на щите лазурный пояс, обремененный тремя золотыми колосьями». — [Кёне-60.7]
Болиславль
«В золотом щите на лазурной горе червленая с золотыми швами и закрытыми воротами зубчатая башня: на ней дева с распущенными волосами и в лазурной одежде». — [Кёне-47.14]
В.у. г. герб Грум-Гржимайло Моисея, статского советника (24 февраля 1861)
«В золотом поле червленая, увенчанная тремя о трех зубцах башнями, стена с серебряными швами и открытыми золотыми воротами, в которых черный в латах воин с поднятым, направленным к удару, мечем. Нашлемник: пять золотых страусовых перьев, обремененных тремя червлеными о трех зубцах башнями. Намёт червленый с золотом».
[sdgu IV-84]
Троки — «В золотом щите червленый замок с закрытыми воротами и двумя зубчатыми круглыми башнями, над ним два скрещенных красных меча».
Дербент
«В золотом поле, на лазурной оконечности, червленая, о четырех башнях, крепость с золотыми швами и открытыми воротами, сопровождаемая, в главе щита, червленою оторванною львиною головою с черными глазами и языком, над червленым же опрокинутым полумесяцем». — [Кёне-53.1]
Олькуш
«В золотом щите червленая зубчатая крепостная стена с двумя зубчатыми башнямии открытыми серебряными воротами и чертной полуподнятой решеткой. между башнями опрокинутая вниз с кольцом вверху черная заступа». — [Кёне-81.6]
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36  37 38 39 40 41 ... 83 84 85 86 87 88 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈