РАЗДЕЛ для вопросов О НАГРАДАХ ДО 1917 года.
Открывать новые темы с вопросом по 1-ой или нескольким наградам НЕ рекомендуется.
По наградам советского периода и ВОВ пройдите в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах этого раздела, дубли будут удалены.
Просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "отзыв"). Все пустые посты с "спасибо...." в разных вариантах удаляются.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ с маленьким разрешением, не позволяющим прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии и сканы со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ, только через форум!
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Коллекционирование наград
что такое хорошо, а что такое...
| 41520 Новичок
москва
Сообщений: 20
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
26 января 2005 14:15 Я подумал что у Вас есть справка, что орден сдан государству. А когда перечитал, то понял, что все-таки орден был продан как драгметалл. Насколько я знаю, во время 2-й мировой с такими призывами не обращались. Только во время 1-й. А что можно сделать если такая справка есть - это как раз надо спросить у юристов. РФ таки признала долги царской России в конце концов! Если юрист грамотный, думаю можно что-тибудь выпружить для родственников, типа современного георгиевского креста. Как я знаю, с 1977 года разрешено оставлять медали умерших родственникам.
| | |
Ghost Сообщений: 491 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
26 января 2005 20:17 41520
А имения тоже возвратить собрались? Очень я сомневаюсь, что получите современный Георгиевский Крест. Во-первых, ЭТО ДРУГАЯ НАГРАДА! Это награда РФ! А во-вторых, представьте, сколько тогда народу ломанется кресты получать по справкам "достаточно неопределенной формы". А правило по сохранению наград в семье награжденного (кстати, были и ранние награды с таковым) тут не при чем. Вам же никто Георгия из поколения в поколение передавать не мешает... А о выдаче нового речь не идет.
| | |
| 41520 Новичок
москва
Сообщений: 20
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
27 января 2005 12:28 Ghost
Имения были официально конфискованы.
По крестам тоже было официальное обязательство, пусть и "неопределенной формы"
Потом, сколько осталось таких справок на руках у законных наследников?
И я ведь никого не заставляю этим заниматься... Я не понимаю сарказма.
Я же говорю - все будет зависить от мастерства юриста. Исходный крест все равно не вернешь. Надо хотя бы найти номер и попытаться сделать копию.
Это ведь не предмет коллекционирования, а предмет ПАМЯТИ, гордости за предков.
| | |
GhostСообщений: 491 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
27 января 2005 21:06 41520Я могу еще себе представить, что юридически это возможно, но вы на самом деле верите, что государство возместит вам стоимость подобного креста, сданного в начале XX столетия? Мало ли сколько еще обезательств было! А сбережения на сберкнижках вам уже вернули? Кроме того, даже если допустить подобное действие со стороны гос-ва, Георгия нового образца вам никто не даст (награда другая) и старого плавить тоже не будет. Кроме того, вы не учитываете, сколько людей пойдет просить возмещения со справками "неопределенной формы" и "собственного изготовления", а водяными знаками они, на сколько я знаю, не защищены... А на счет памяти я же все прекрасно понимаю... Вот тут все это можно заказать: http://capral.webzone.ru/copycarizm/copzar.htm | | |
| Kdkv Участник
Москва
Сообщений: 70
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
12 февраля 2005 13:56 Кстати, царские медали тоже были официально отменены декретом СНК от 16 декабря 1917 года "Об уравнивании всех военнослужащих в правах".
И ордена, и погоны.
Так что после 1918-го все кресты сдавались без встречных обязательств.
И искать его в ТоргСине смысла нет.
| | |
KSY Санкт-Петербург Сообщений: 253 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
18 февраля 2005 21:56 Ghost
Коллекционирование гос. наград , помимо нравственной стороны, имеет ещё и првовую.
Напоминаю:
Статья 324 УК России ПРИОБРИТЕНИЕ И СБЫТ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ И ГОСУДАРСТВЕННЫХ НАГРАД
Незаконное приобритение или сбыт....государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР -
наказываются штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трёх месяцев.
НО ордена и медали продаются как в интерненте, так на улицах, в часности, в центре Петербурга, на глазах у милиции. :pain25:
---
KSY
Ищу сведения о Корниловых (Вегоруксы, Заонежье), Алексейчук (Загрушаны, Заблудов, Польша), Соболевских и Томашищких (гмина Берзники, Сейнский уезд, Сувалкская губ., ныне Подляское воеводство), Велюцах и Шимановских (Виленская губерния, потом Санкт-Петербург) | | |
GhostСообщений: 491 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
18 февраля 2005 23:30 KSYАга, спасибо за цитату!  А если дело касается наград Третьего Рейха, тут в игру вступает другой закон - об использовании и распрастранении фашистской символики. Ведь на них как правило изображена свастика. Хотя, ее часто просто заклеевают чем-то, а покупатель уже дома удаляет тот кусочек изоленты или еще чего. | | |
| Allex Туркестанец
Ташкент
Сообщений: 229
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 96 | Наверх ##
21 февраля 2005 21:17 Нашел фотографию прадеда 1930 г. На лацкане у него орден Боевого Красного знамени винтовой. Я знаю, что некоторые коллекционеры по номеру находят владельца , а наоборот- по фамилии номер и время награждения?
| | |
| Kdkv Участник
Москва
Сообщений: 70
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
24 февраля 2005 13:23 AllexВ ЦАМО в Подольске есть картотека награжденных военных, правда, с 1941 года. По фамилии. Карточки заводились при награждении любым орденом либо медалями "За отвагу" или "За боевые заслуги". В том числе и на рядовых.
Там указан номер награды и номер и дата приказа.
Соответственно, получив эти данные, можно найти сам приказ и даже представление к награде (наградной лист). Это подробно описано где-то на этом самом сайте:
https://vgd.ru/VESTNIK/vest3.htm
Если прадед во время Отечественной войны был чем либо награжден - то туда должны бы внести данные и по тому ордену.
Единственное что в ЦАМО очень долго обрабатывают запросы. Если есть возможность - надо ехать самому либо найти кого-нибудь, кто там может поработать.
Там же в ЦАМО есть и личные дела на офицеров.
Из них, можно получить данные о награждениях и без представления сведений о родстве, они обычно указаны в карточках (правда не во всех). А орден СССР или РСФСР, там не видно? Должен быть РСФСР, если год 1930-й. Их было около 16 тысяч выпущено.
Награждение производились по представлению соответственно МО СССР, МВД СССР, КГБ СССР.
Можно пытаться найти соотв.приказы о награждении, там должен быть и номер указан.
Но это более сложный способ.
Успехов в поиске, варианты у вас есть.
| | |
Natalka Россия Сообщений: 2797 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1919 | Наверх ##
7 октября 2005 2:33 В 1980 годы у моего дедушки украли самую дорогую военную награду медаль «За отвагу». Он пытался ее восстановить, писал во многие инстанции, вроде обещали восстановить, но до этого дело не дошло по не известным мне причинам. Я знаю номер этой медали.
Вот отсюда у меня вопрос, уважаемые коллеги, какое Ваше мнение есть ли у меня шанс найти эту медаль и выкупить ее? Если да, то посоветуйте, пожалуйста, на каком сайте я могу разместить данную информацию.
| | |
|
