РАЗДЕЛ для вопросов О НАГРАДАХ ДО 1917 года.
Открывать новые темы с вопросом по 1-ой или нескольким наградам НЕ рекомендуется.
По наградам советского периода и ВОВ пройдите в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах этого раздела, дубли будут удалены.
Просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "отзыв"). Все пустые посты с "спасибо...." в разных вариантах удаляются.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ с маленьким разрешением, не позволяющим прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии и сканы со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ, только через форум!
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Коллекционирование наград
что такое хорошо, а что такое...
| 41520 Новичок
москва
Сообщений: 20
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
18 января 2005 13:16 Maxik
Начни с орденов. Найди их номера.
Потом попробуй на сайтах по фалеристике найти специалистов по этим орденам, напиши им письма, посоветуйся. Может что и получится.
| | |
| DV Новичок
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
19 января 2005 15:36 О солдатском георгиевском кресте моего прадеда известно, что его "сдали в ТОРГСИН (если я правильно пишу название этой организации)" во время Великой Отечественной войны.
Хотелось бы узнать об этом подробнее: что это за организация. Правильно ли я понимаю, что они занимались скупкой наград, как ювелирных изделий. Могли ли быть книги, где фиксировалось сданное (например, номера медалей).
| | |
OlafЧесть имею!  Волгоград Сообщений: 484 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
19 января 2005 16:56 ТОРГСИН - специализированные торговые предприятия по обслуживанию иностранцев. Существовали с 5 июля 1931 года по 1 февраля 1936 года. Не путать с ТОРГСИН (торговый синдикат) времен НЭП.
| | |
| DV Новичок
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
20 января 2005 9:55 Скорее всего у меня ошибка с датировкой. Нашла такую статью:
http://www.aif.ru/oldsite/909/art017.html СЛОВО "торгсин" впервые прозвучало в начале 30-х гг. Строящиеся "гиганты пятилетки" в то время задыхались без импортного оборудования. Валюты не хватало катастрофически: в условиях мирового кризиса экспорт советского сырья и сельхозпродукции становился все менее доходным. В отчаянном поиске средств политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение распахнуть двери спецмагазинов, обслуживавших ранее малочисленные группы иностранных туристов. ПО ЗАМЫСЛУ организаторов, валюта в торгсины отныне могла поступать и от советских граждан, готовых обменивать иностранные деньги или золото на продукты питания, и из-за рубежа — за счет продажи остававшихся в СССР антиквариата, ценностей и произведений искусства. В конце концов специальным предписанием весной 1933 г. бары и прочие увеселительные места при портовых торгсинах были ликвидированы. В последующие три года сеть торгсинов была постепенно свернута. К этому времени новые промышленные предприятия были уже более или менее обеспечены оборудованием. Задачу же выкачивания денег из соотечественников политбюро ЦК ВКП(б) переложило на коммерческие государственные магазины, где цены — хотя и очень высокие — устанавливались в "обычных" рублях. Как отмечалось в одном из отчетов 1936 г., общая сумма валюты и ценностей, поступивших через систему торгсина за время ее существования, превышала стоимость импортного оборудования для десяти крупнейших индустриальных гигантов, включая ГАЗ, Днепрострой, Уралмаш, Сталинградский, Челябинский и Харьковский тракторные заводы. Конечно, львиная доля доходов пришлась на монеты из драгоценных металлов, ювелирные и художественные изделия, сданные советскими гражданами во время голода.
| | |
| DV Новичок
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
20 января 2005 10:21 Вот еще подробности http://ps.1september.ru/2001/93/9.htmСлово “торгсин” было официальным сокращением от целого предложения – торговля с иностранцами. Те иностранцы, приезжающие в наше государство по делам или по туристическому и одновременно идеологическому приглашению, могли приобрести в Торгсине привычное для своего образа жизни продовольствие и прочие товары. Впрочем, встречались тут и наши соотечественники. Схема была такая: человек сдает в Торгсине драгоценности, получает боны и на эти боны покупает вожделенный продуктовый и непродуктовый дефицит. А драгоценности идут на нужды индустриализации – например, на покупку станков.
| | |
| 41520 Новичок
москва
Сообщений: 20
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
24 января 2005 13:04 Были определенные периоды в истории нашего государства (1-я мировая, гражданская), когда оно обрашалось к своим гражданам с просьбой сдать сделанные из драгметаллов кресты с обязательством в мирное, более благоприятное время, выдать им их снова в драгметаллах. При сдаче выдавалась справка достаточно неопределенной формы. При этом указывался номер креста.
Если в справке есть номер - идите к юристам. Если номера нет, значит крест действительно сдали как драгметалл.
| | |
| 41520 Новичок
москва
Сообщений: 20
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
26 января 2005 14:15 Я подумал что у Вас есть справка, что орден сдан государству. А когда перечитал, то понял, что все-таки орден был продан как драгметалл. Насколько я знаю, во время 2-й мировой с такими призывами не обращались. Только во время 1-й. А что можно сделать если такая справка есть - это как раз надо спросить у юристов. РФ таки признала долги царской России в конце концов! Если юрист грамотный, думаю можно что-тибудь выпружить для родственников, типа современного георгиевского креста. Как я знаю, с 1977 года разрешено оставлять медали умерших родственникам.
| | |
Ghost Сообщений: 491 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
26 января 2005 20:17 41520
А имения тоже возвратить собрались? Очень я сомневаюсь, что получите современный Георгиевский Крест. Во-первых, ЭТО ДРУГАЯ НАГРАДА! Это награда РФ! А во-вторых, представьте, сколько тогда народу ломанется кресты получать по справкам "достаточно неопределенной формы". А правило по сохранению наград в семье награжденного (кстати, были и ранние награды с таковым) тут не при чем. Вам же никто Георгия из поколения в поколение передавать не мешает... А о выдаче нового речь не идет.
| | |
| 41520 Новичок
москва
Сообщений: 20
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: -1 | Наверх ##
27 января 2005 12:28 Ghost
Имения были официально конфискованы.
По крестам тоже было официальное обязательство, пусть и "неопределенной формы"
Потом, сколько осталось таких справок на руках у законных наследников?
И я ведь никого не заставляю этим заниматься... Я не понимаю сарказма.
Я же говорю - все будет зависить от мастерства юриста. Исходный крест все равно не вернешь. Надо хотя бы найти номер и попытаться сделать копию.
Это ведь не предмет коллекционирования, а предмет ПАМЯТИ, гордости за предков.
| | |
GhostСообщений: 491 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
27 января 2005 21:06 41520Я могу еще себе представить, что юридически это возможно, но вы на самом деле верите, что государство возместит вам стоимость подобного креста, сданного в начале XX столетия? Мало ли сколько еще обезательств было! А сбережения на сберкнижках вам уже вернули? Кроме того, даже если допустить подобное действие со стороны гос-ва, Георгия нового образца вам никто не даст (награда другая) и старого плавить тоже не будет. Кроме того, вы не учитываете, сколько людей пойдет просить возмещения со справками "неопределенной формы" и "собственного изготовления", а водяными знаками они, на сколько я знаю, не защищены... А на счет памяти я же все прекрасно понимаю... Вот тут все это можно заказать: http://capral.webzone.ru/copycarizm/copzar.htm | | |
|
