Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ

Добрый день! Мужскую половину с наступающим Днем СА и ВМФ!))) Уважаемый ygv, прошу Вас помочь мне с поиском данных о награждении моего прадеда Западаева Петра Зиновьевича ориентировочно 1884 г.р., участника обороны Порт-Артура! К сожалению ни фото, ни документальных подтверждений не осталось... Однако по словам деда, бабушки, прадед воевал в Порт-Артуре, был артиллеристом!на утеряном фото он в форме с несколькими крестами и медалями, так же, по воспоминаниям отца из детства, у прадеда нбыл артиллерийский тесак(наградной или нет-?), с которым отец играл в детстве, в связи с чем прабабушка его спрятала "от беды подальше", так что потом его уже не находили! В базах почему то фамилия не пробивается... В семье хранится ГК 3 ст. N224259, но он скорее всего за 1 мировую и тоже ни по каким источникам не проходит.... Если есть возможность помогите установить хоть какие то сведения про прадеда и его послужной список?! Спасибо! С уважением Александр.

Благодарю Вас ygv! На этом сайте перепробовал все варианты: и фамилию прописывал по разному, и по имени и по номеру креста.... К моему сожалению ни чего не найдено....((( Прошу помощи в поиске или подскажте, что можно еще предпринять самостоятельно, а также к кому обратиться за помощью и советом?! Спасибо! С уважением, Александр!

petrovas написал:

[q]

судя по всему сторожилы сайта помочь мне с поиском прадеда не хотят или не могут.

[/q]

Если фамилия не пробивается в каталоге, то как обладатели книги могут Вам помочь?

Указанный Вами возраст (1884) не соответствует человеку, служившему в Порт-Артуре в ходе РЯВ. В 1905-м, когда его должны были призвать (21 год), Порт-Артур уже пал. Если ошибка с годом рождения и он там служил, то не обязательно был награжден. В книге так же могут быть пропуски. Возможно что пережил осаду, будучи гражданским, а служил позднее. В 1914-м ему было бы 30 лет, что являлось призывным возрастом. Мог награды получить уже в ходе ПМВ. Кроме этого, если я правильно понимаю, версия о награждении ГК базируется на утерянной фотографии где он "в форме с несколькими крестами и медалями". В разделе униформы меня и коллег часто просят определить награды на фотографиях, которые нередко оказываются полковыми нагрудными знаками. Многие знаки были в форме крестов и их легко перепутать. Как видите версий может быть много.

tretjadotsch

4 ст. для христиан 150067 Вейкум Генрих 874 - 54 пех. Минский полк, 7 рота, младший унтер-офицер. За выказанное отличное мужество и храбрость во время боев под Мукденом в 1905 г.

4 ст. для христиан 129895 Вайкум Яков 646 - 54 пех. Минский полк, 2 рота, ефрейтор. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев.

petrovas написал:

[q]

Мне уже кажется, что может быть со временем рассказы про прадеда обросли домыслами ...

[/q]

Это обычное явление, но даже для домыслов должна быть какая база. Ясно, что есть нестыковки.

petrovas написал:

[q]

Но он же мог призваться с 17 лет, что конечно сомнительно...

[/q]

Для этого он должен был поступить на службу как вольноопределяющийся, имея соответствующий образовательный ценз (минимум среднее образование - гимназия, реальное училище и т.п.). По окончании службы должен был сдать экзамен на офицера (прапорщика) запаса.

petrovas написал:

[q]

В ПМВ участвовать мог, но тогда не понятно, как он мог спланировать детей в 1914, 1916 и 1918 г?

[/q]

Да, согласен. Звучит странно. Теоретически мог быть призван после рождения ребенка в 1914-м, а потом получил ранение и вернулся домой до рождения ребенка в 1916-м.

petrovas написал:

[q]

а еще говорит была короткая сабля?

[/q]

Вероятно бебут, что подтверждает версию об артиллеристе. Думаю, что даже укороченная артиллерийская шашка смотрелась бы длинной для ребенка, а кривой нож вполне мог сойти за "короткую саблю". К тому же шашка это всё-таки оружие, а бебут вполне мог храниться дома в качестве хозяйственного инвентаря. Но, если не ошибаюсь, они были приняты на вооружение только в 1907-м году.

petrovas написал:

[q]

Один крест до сих пор у отца хранится, как память о прадеде, но как я уже успел понять по внешнему виду и номеру это не ЗОВО а ГК, хотя 3 ст. может подтверждать слова о нескольких крестах (N224259 3 ст.)

[/q]

Логично. Наличие 3-й степени предполагает наличие 4-й. Исключения были очень редкими. Номер указывает на ПМВ. В РЯВ даже ЗОВО 4-й степени с такими большими номерами не выдавали.

petrovas написал:

[q]

ГК пробить тоже не получилось-сплошные загадки и неудачи пока....

[/q]

Добавлю ещё несколько версий:
1. Смешались биографии разных родственников. Один участвовал в РЯВ, а другой в ПМВ.
2. В семейных рассказах участие в одной из войн трансформировалось в "Порт-Артур". Сталкивался с подобными примерами, но, правда, в контексте одной только РЯВ. Потомки автоматически приравнивали любое участие в войне к осаде Порт-Артура, о которой они слышали. После пробивки ЗОВО по справочнику или при рассмотрении фотографий оказывалось, что они служили в другом районе. Особенно часто это происходит с моряками, которые обязательно должны были служить на Варяге или участвовать в Цусимском бою.
3. Ошибка с возрастом. Человек был старше и служил и в РЯВ и в ПМВ. Один крест получен за первую войну, а второй за следующую. По какой-то причине не находится в справочнике по награждениям в РЯВ (пропуск, ошибка в написании фамилии или её изменение). Доступные в сети данные по награждениям за ПМВ не полные и нет ничего удивительного, что номер не пробивается.