Êàê ïðîâåðèòü ïðàâäèâîñòü ñåìåéíîé ëåãåíäû?
Õî÷ó ïîëó÷èòü ñîâåò â ïîèñêå äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ/îïðîâåðæåíèÿ ñåìåéíîé ëåãåíäû
OVerner Çåëåíîãðàä Ñîîáùåíèé: 1476 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4766 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2024 12:26 Belashevskaya íàïèñàë: [q] Ïî "ñåìåéíîé ëåãåíäå" îòåö ïðàäåäà, ðîæäåííîãî, â 1901 ãîäó, òî åñòü ïðàïðàäåä è åãî áðàò, áûâøèå â òî âðåìÿ ãðåáåíñêèìè (òåðñêèìè) êàçàêàìè è ó÷àñòâîâàøèìè â îäíîé èç "òóðåöêèõ âîéí", ïðèâåçëè â âèäå "òðîôåÿ" äâóõ ñåñòåð-"òóð÷àíîê", íà êîòîðûõ æåíèëèñü...
Èòîã - âñå ïîòîìêè, âïëîòü äî ðîæä¸ííûõ â íà÷àëå 21 âåêà, èìåþò âî âíåøíîñòè âûñîêèå ñêóëû è ìèíäàëåâèäíûé ðàçðåç ãëàç...
Âîïðîñ: âîçìîæíî ëè îïðåäåëèòü èñòèííóþ íàöèîíàëüíîñòü "òðîôåéíûõ òóð÷àíîê"?[/q]
Âàì âàæíà èìåííî íàöèîíàëüíîñòü "òðîôåéíûõ òóð÷àíîê"? Åñëè ëåãåíäà âåðíà, òî ñåñòðû ìîãëè áûòü ëþáîé íàöèîíàëüíîñòè Áàëêàíñêèõ íàðîäîâ, ãäå òîãäà øëè áîåâûå äåéñòâèÿ. È õðèñòèàíàìè, à â ëåãåíäå ôèãóðèðîâàòü êàê "òðîôåéíûå òóð÷àíêè" ïðîñòî êàê ïîääàííûå Îñìàíñêîé èìïåðèè. Ëåãåíäû òóìàííû... À âíåøíîñòü íåêîòîðûõ æèòåëåé Áàëêàí ìîæíî íàçâàòü ïðè æåëàíèè è "òóðåöêîé"  Íî â Âàøåì ñëó÷àå ìîæíî ïîïðîáîâàòü îòòîëêíóòüñÿ îò òîãî ôàêòà, ÷òî ðîäíûå áðàòüÿ æåíèëèñü íà ñåñòðàõ. Òàêèå áðàêè áûëè çàïðåùåíû öåðêîâüþ. Íî èíîãäà áûâàëî.  èçâåñòíîì ìíå ñëó÷àå, äëÿ îáõîäà ýòîãî çàïðåòà îáà áðàêà ñîâåðøèëèñü îäíîâðåìåííî, òîãäà ôîðìàëüíî âñå âñòóïàþùèå â áðàê åùå íå ñîñòîÿëè â äóõîâíîì ðîäñòâå. Åñëè îêàæåòñÿ, ÷òî â Âàøåì ñëó÷àå ñâàäüáû ñîñòîÿëèñü â îäèí äåíü, òî ýòî áóäåò ñåðüåçíûì àðãóìåíòîì â ïðàâäèâîñòè ñåìåéíîé ëåãåíäû. | | Ëàéê (2) |
Logyn Ñîîáùåíèé: 2094 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 1383 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2024 13:22 OVerner íàïèñàë: [q] Òàêèå áðàêè áûëè çàïðåùåíû öåðêîâüþ[/q]
…Àùå ñîâîêóïëÿþòñÿ â îáùåíèå áðàêà… äâà áðàòà ñ äâóìÿ ñåñòðàìè, äà ïîäâåðãàþòñÿ ïðàâèëó ñåìèëåòíåé åïèòèìèè, ÿâíî ïî ðàçëó÷åíèè èõ îò áåççàêîííàãî ñóïðóæåñòâà»ß îò ðåëèãèîçíûõ ïðèáàáàõîâ äàë¸ê. Íî ïîíèìàþ, ïî÷åìó öåðêîâü íå ðàçðåøàåò âñòóïàòü â áðàê áëèçêèì êðîâíûì ðîäñòâåííèêàì - ÷òîáû íå ïëîäèòü áîëüíûõ è äåáèëîâ. Íî êàêîé ëîãèêîé äîëãîãðèâûå ðóêîâîäñòâóþòñÿ, çàïðåùàÿ æåíèòüñÿ äâóì ðîäíûì áðàòüÿì íà äâóõ ðîäíûõ ñ¸ñòðàõ, êîãäà ìåæäó ñîáîé ýòè áðàòüÿ è ñ¸ñòðû àáñîëþòíî íå ðîäñòâåííû?  ÷¸ì ñìûñë çàïðåòà? | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17621 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9036 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2024 13:55 7 îêòÿáðÿ 2024 13:56 Logyn íàïèñàë: [q] Íî êàêîé ëîãèêîé äîëãîãðèâûå ðóêîâîäñòâóþòñÿ, çàïðåùàÿ æåíèòüñÿ äâóì ðîäíûì áðàòüÿì íà äâóõ ðîäíûõ ñ¸ñòðàõ, êîãäà ìåæäó ñîáîé ýòè áðàòüÿ è ñ¸ñòðû àáñîëþòíî íå ðîäñòâåííû?  ÷¸ì ñìûñë çàïðåòà?[/q]
À êàêîé ëîãèêîé ðóêîâîäñòâóþòñÿ, êîãäà çàïðåùàþò áðàê ìåæäó êðåñòíûìè (âîñïðèåìíèêàìè) îäíîãî ðåáåíêà? Ñ÷èòàåòñÿ - äóõîâíîå ðîäñòâî, îíî ïðàêòè÷åñêè ïðèðàâíèâàëîñü ê ðîäñòâó êðîâíîìó.. À âîò ó ëþòåðàí äâà áðàòà ìîãëè æåíèòüñÿ íà äâóõ ñåñòðàõ, áåç ïðîáëåì... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
LogynÑîîáùåíèé: 2094 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 1383 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2024 14:06 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ñ÷èòàåòñÿ - äóõîâíîå ðîäñòâî, îíî ïðàêòè÷åñêè ïðèðàâíèâàëîñü ê ðîäñòâó êðîâíîìó.[/q]
Ýòî äóðü â ÷èñòîì âèäå. Êàê ìîæåò äóõîâíîå ðîäñòâî ïîìåøàòü? Íàîáîðîò. Õîòÿ, ñêîðåå âñåãî, ìî¸ ïîíèìàíèå òîãî, ÷òî èìååòñÿ â âèäó ïîä ýòèì ïîíÿòèåì, ðàäèêàëüíî îòëè÷àåòñÿ îò öåðêîâíîãî. | | Ëàéê (1) |
KoLenka Ïèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2814 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13809 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2024 14:15 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] À êàêîé ëîãèêîé ðóêîâîäñòâóþòñÿ, êîãäà çàïðåùàþò áðàê ìåæäó êðåñòíûìè (âîñïðèåìíèêàìè) îäíîãî ðåáåíêà?[/q]
Ó ìîåãî ðåá¸íêà - êð¸ñòíûå, êîòîðûå ñàìè ïðèñóòñòâîâàëè â õðàìå è êðåñòèëè äèòÿ - îôèöèàëüíûå ìóæ è æåíà. È äàæå â âûïèñêå î êðåùåíèè - îíè çàïèñàíû îáà. Íèêòî è ñëîâà â õðàìå íå ñêàçàë è íå íàìåêíóë, ÷òî òàê äåëàòü íå ïîëîæåíî. | | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17621 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9036 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2024 14:19 KoLenka íàïèñàë: [q] ìîåãî ðåá¸íêà - êð¸ñòíûå, êîòîðûå ñàìè ïðèñóòñòâîâàëè â õðàìå è êðåñòèëè äèòÿ - îôèöèàëüíûå ìóæ è æåíà. È äàæå â âûïèñêå î êðåùåíèè - îíè çàïèñàíû îáà.
Íèêòî è ñëîâà â õðàìå íå ñêàçàë è íå íàìåêíóë, ÷òî òàê äåëàòü íå ïîëîæåíî.[/q]
Òàê ýòî ñåé÷àñ! Logyn íàïèñàë: [q] ìî¸ ïîíèìàíèå òîãî, ÷òî èìååòñÿ â âèäó ïîä ýòèì ïîíÿòèåì, ðàäèêàëüíî îòëè÷àåòñÿ îò öåðêîâíîãî.[/q]
 ýòîì âñå è äåëî. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (3) |
| Belashevskaya Ó÷àñòíèê
Íîâîðîññèéñê
Ñîîáùåíèé: 62
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 48 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2024 15:08 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ OVerner îò 7 îêòÿáðÿ 2024 12:26 Îãðîìíîå ñïàñèáî çà òàêóþ èíôîðìàöèþ, ÿ äàæå íå ïðåäïîëàãàëà, ÷òî òàêèå áðàêè áûëè çàïðåùåíû. Äàííàÿ "ëåãåíäà" ñìóùàåò ìåíÿ åù¸ è òåì, ÷òî âñÿ ïðàäåäîâñêàÿ ëèíèÿ áûëè ñòàðîîáðÿäöàìè.., à ó íèõ òàì ñâîè ïðàâèëà... È êàê ýòî âñå áûëî íà ñàìîì äåëå, ïîíÿòü ìíå ïîêà ñëîæíî... ---
Èùó Áåëàøåâñêèõ èç Ñòàðîáåëüñêîãî óåçäà | | Ëàéê (2) |
dobby Ìèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 6005 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5534 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2024 15:38 Belashevskaya íàïèñàë: [q] Äàííàÿ "ëåãåíäà" ñìóùàåò ìåíÿ åù¸ è òåì, ÷òî âñÿ ïðàäåäîâñêàÿ ëèíèÿ áûëè ñòàðîîáðÿäöàìè..[/q]
Ðàç òàê, òî ïðîâåðèòü ïî ÌÊ áóäåò åù¸ ïðîáëåìíåå. Ñòàðîîáðÿä÷åñêèå ÌÊ âåëèñü òîëüêî ñ 1874 ãîäà, äî 1905 ãîäà èõ âåëà ïîëèöèÿ, òîëüêî ïîñëå 1905 ãîäà ñàìà îáùèíà. Âåðîÿòíîñòü òóò ÷òî-òî íàéòè åù¸ íèæå ÷åì ïî ïðàâîñëàâíûì. --- Ìîé äíåâíèê
Íåò íåèíòåðåñíûõ ðîäîñëîâíûõ - åñòü íåäîèññëåäîâàííûå | | Ëàéê (3) |
| Belashevskaya Ó÷àñòíèê
Íîâîðîññèéñê
Ñîîáùåíèé: 62
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 48 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2024 16:22 dobby íàïèñàë: [q] Ðàç òàê, òî ïðîâåðèòü ïî ÌÊ áóäåò åù¸ ïðîáëåìíåå. Ñòàðîîáðÿä÷åñêèå ÌÊ âåëèñü òîëüêî ñ 1874 ãîäà, äî 1905 ãîäà èõ âåëà ïîëèöèÿ, òîëüêî ïîñëå 1905 ãîäà ñàìà îáùèíà. Âåðîÿòíîñòü òóò ÷òî-òî íàéòè åù¸ íèæå ÷åì ïî ïðàâîñëàâíûì.[/q]
À Âû íå â êóðñå, ãäå õðàíÿòñÿ ñâåäåíèÿ, êîòîðûå âåëà ïîëèöèÿ? Ìåíÿ óñòðîèë áû äàæå òàêîé êîðîòêèé ïðîìåæóòîê - ñ 1874 ïî 1905... Ïî èäåå, â ýòîò îòðåçîê âðåìåíè âìåñòèëàñü áû è æåíèòüáà ïðàïðàäåäà, è ðîæäåíèå ïðàäåäà ... ---
Èùó Áåëàøåâñêèõ èç Ñòàðîáåëüñêîãî óåçäà | | |
dobbyÌèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 6005 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5534 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2024 16:34 7 îêòÿáðÿ 2024 16:43 Belashevskaya íàïèñàë: [q] À Âû íå â êóðñå, ãäå õðàíÿòñÿ ñâåäåíèÿ, êîòîðûå âåëà ïîëèöèÿ?
Ìåíÿ óñòðîèë áû äàæå òàêîé êîðîòêèé ïðîìåæóòîê - ñ 1874 ïî 1905...[/q]
Ïî èäåå â ñîîòâåòñòâóþùåì ðåãèîíàëüíîì àðõèâå, íî ìîæåòå ñïðîñèòü òóò https://forum.vgd.ru/232/3767/1260.htmÊðîìå òîãî, ìíå êàæåòñÿ, äîëæíû áûòü ïîñåìåéíûå ñïèñêè êàçàêîâ. Âîçìîæíî îíè ñîõðàíèëèñü? --- Ìîé äíåâíèê
Íåò íåèíòåðåñíûõ ðîäîñëîâíûõ - åñòü íåäîèññëåäîâàííûå | | Ëàéê (1) |
|
