Как проверить правдивость семейной легенды?
Хочу получить совет в поиске для подтверждения/опровержения семейной легенды
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4722 | Наверх ##
7 октября 2024 12:26 Belashevskaya написал: [q] По "семейной легенде" отец прадеда, рожденного, в 1901 году, то есть прапрадед и его брат, бывшие в то время гребенскими (терскими) казаками и участвовашими в одной из "турецких войн", привезли в виде "трофея" двух сестер-"турчанок", на которых женились...
Итог - все потомки, вплоть до рождённых в начале 21 века, имеют во внешности высокие скулы и миндалевидный разрез глаз...
Вопрос: возможно ли определить истинную национальность "трофейных турчанок"?[/q]
Вам важна именно национальность "трофейных турчанок"? Если легенда верна, то сестры могли быть любой национальности Балканских народов, где тогда шли боевые действия. И христианами, а в легенде фигурировать как "трофейные турчанки" просто как подданные Османской империи. Легенды туманны... А внешность некоторых жителей Балкан можно назвать при желании и "турецкой"  Но в Вашем случае можно попробовать оттолкнуться от того факта, что родные братья женились на сестрах. Такие браки были запрещены церковью. Но иногда бывало. В известном мне случае, для обхода этого запрета оба брака совершились одновременно, тогда формально все вступающие в брак еще не состояли в духовном родстве. Если окажется, что в Вашем случае свадьбы состоялись в один день, то это будет серьезным аргументом в правдивости семейной легенды. | | Лайк (2) |
Logyn Сообщений: 1503 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1101 | Наверх ##
7 октября 2024 13:22 OVerner написал: [q] Такие браки были запрещены церковью[/q]
…Аще совокупляются в общение брака… два брата с двумя сестрами, да подвергаются правилу семилетней епитимии, явно по разлучении их от беззаконнаго супружества»Я от религиозных прибабахов далёк. Но понимаю, почему церковь не разрешает вступать в брак близким кровным родственникам - чтобы не плодить больных и дебилов. Но какой логикой долгогривые руководствуются, запрещая жениться двум родным братьям на двух родных сёстрах, когда между собой эти братья и сёстры абсолютно не родственны? В чём смысл запрета? | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17396 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8841 | Наверх ##
7 октября 2024 13:55 7 октября 2024 13:56 Logyn написал: [q] Но какой логикой долгогривые руководствуются, запрещая жениться двум родным братьям на двух родных сёстрах, когда между собой эти братья и сёстры абсолютно не родственны? В чём смысл запрета?[/q]
А какой логикой руководствуются, когда запрещают брак между крестными (восприемниками) одного ребенка? Считается - духовное родство, оно практически приравнивалось к родству кровному.. А вот у лютеран два брата могли жениться на двух сестрах, без проблем... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
LogynСообщений: 1503 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1101 | Наверх ##
7 октября 2024 14:06 Любчинова написал: [q] Считается - духовное родство, оно практически приравнивалось к родству кровному.[/q]
Это дурь в чистом виде. Как может духовное родство помешать? Наоборот. Хотя, скорее всего, моё понимание того, что имеется в виду под этим понятием, радикально отличается от церковного. | | Лайк (1) |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2492 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13452 | Наверх ##
7 октября 2024 14:15 Любчинова написал: [q] А какой логикой руководствуются, когда запрещают брак между крестными (восприемниками) одного ребенка?[/q]
У моего ребёнка - крёстные, которые сами присутствовали в храме и крестили дитя - официальные муж и жена. И даже в выписке о крещении - они записаны оба. Никто и слова в храме не сказал и не намекнул, что так делать не положено. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17396 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8841 | Наверх ##
7 октября 2024 14:19 KoLenka написал: [q] моего ребёнка - крёстные, которые сами присутствовали в храме и крестили дитя - официальные муж и жена. И даже в выписке о крещении - они записаны оба.
Никто и слова в храме не сказал и не намекнул, что так делать не положено.[/q]
Так это сейчас! Logyn написал: [q] моё понимание того, что имеется в виду под этим понятием, радикально отличается от церковного.[/q]
В этом все и дело. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
| Belashevskaya Участник
Новороссийск
Сообщений: 62
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 46 | Наверх ##
7 октября 2024 15:08 >> Ответ на сообщение пользователя OVerner от 7 октября 2024 12:26 Огромное спасибо за такую информацию, я даже не предполагала, что такие браки были запрещены. Данная "легенда" смущает меня ещё и тем, что вся прадедовская линия были старообрядцами.., а у них там свои правила... И как это все было на самом деле, понять мне пока сложно... ---
Ищу Белашевских из Старобельского уезда | | Лайк (2) |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5623 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5230 | Наверх ##
7 октября 2024 15:38 Belashevskaya написал: [q] Данная "легенда" смущает меня ещё и тем, что вся прадедовская линия были старообрядцами..[/q]
Раз так, то проверить по МК будет ещё проблемнее. Старообрядческие МК велись только с 1874 года, до 1905 года их вела полиция, только после 1905 года сама община. Вероятность тут что-то найти ещё ниже чем по православным. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (3) |
| Belashevskaya Участник
Новороссийск
Сообщений: 62
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 46 | Наверх ##
7 октября 2024 16:22 dobby написал: [q] Раз так, то проверить по МК будет ещё проблемнее. Старообрядческие МК велись только с 1874 года, до 1905 года их вела полиция, только после 1905 года сама община. Вероятность тут что-то найти ещё ниже чем по православным.[/q]
А Вы не в курсе, где хранятся сведения, которые вела полиция? Меня устроил бы даже такой короткий промежуток - с 1874 по 1905... По идее, в этот отрезок времени вместилась бы и женитьба прапрадеда, и рождение прадеда ... ---
Ищу Белашевских из Старобельского уезда | | |
dobbyМинск, Беларусь Сообщений: 5623 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5230 | Наверх ##
7 октября 2024 16:34 7 октября 2024 16:43 Belashevskaya написал: [q] А Вы не в курсе, где хранятся сведения, которые вела полиция?
Меня устроил бы даже такой короткий промежуток - с 1874 по 1905...[/q]
По идее в соответствующем региональном архиве, но можете спросить тут https://forum.vgd.ru/232/3767/1260.htmКроме того, мне кажется, должны быть посемейные списки казаков. Возможно они сохранились? --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (1) |
|
