Как проверить правдивость семейной легенды?
Хочу получить совет в поиске для подтверждения/опровержения семейной легенды
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8850 | Наверх ##
3 сентября 2024 18:47 Daria_Koshechkina99 написал: [q] Артемии в них не упомянались[/q]
Если сын н/з, то отчество у него по крестному отцу, а тот мог быть откуда угодно ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| Daria_Koshechkina99 Начинающий
Vita sine libertate nihil
Люберцы
Сообщений: 47
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 292 | Наверх ##
3 сентября 2024 19:01 3 сентября 2024 19:04 Любчинова написал: [q] Daria_Koshechkina99 написал:[q] Артемии в них не упомянались[/q]
Если сын н/з, то отчество у него по крестному отцу, а тот мог быть откуда угодно[/q]
Наиболее вероятно, что это был родственник матери Дмитрия Артемьевича. Но это не факт. Вы ранее спрашивали про Яндекс. Оцифрованные материалы из ГАТО, к сожалению, туда ещё не добавлены | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1346
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4106
| Наверх ##
3 сентября 2024 19:56 3 сентября 2024 20:01 | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8850 | Наверх ##
3 сентября 2024 21:00 3 сентября 2024 21:02 Daria_Koshechkina99 написал: [q] Наиболее вероятно, что это был родственник матери Дмитрия Артемьевича. Но это не факт.[/q]
Не исключайте тот факт, что это мог быть родственник помещика - биологического отца н/з ребенка А Вы находили записи о венчании этого н/з сына, записи о том, где он крестит своих детей? Кто там в поручителях - восприемниках? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Daria_Koshechkina99 Начинающий
Vita sine libertate nihil
Люберцы
Сообщений: 47
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 292 | Наверх ##
3 сентября 2024 23:56 Любчинова написал: [q] Daria_Koshechkina99 написал:[q] Наиболее вероятно, что это был родственник матери Дмитрия Артемьевича. Но это не факт.[/q]
Не исключайте тот факт, что это мог быть родственник помещика - биологического отца н/з ребенка
А Вы находили записи о венчании этого н/з сына, записи о том, где он крестит своих детей? Кто там в поручителях - восприемниках?[/q]
Да, нашла записи о рождении детей, запись о венчании найти не удалось (в МК за нужный период отсутствует вторая часть). Восприемники (все крестьяне - уроженцы с. Савинково): Фома Павлович Левонов и Ивана Ивановича Грибова жена Анна Тимофеевна, Трофим Пантелеевич Кудаков и Петра Михаиловича Дорогова жена Екатерина Акимовна | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8850 | Наверх ##
4 сентября 2024 14:44 Daria_Koshechkina99 написал: [q] все крестьяне - уроженцы с. Савинково[/q]
Может быть отец-помещик всего лишь легенда... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8850 | Наверх ##
4 сентября 2024 16:46 4 сентября 2024 16:49 PedigreeResearcher написал: [q] Отчество может быть любым.[/q]
Отчество незаконнорожденного - по восприемнику. Без вариантов. Это в начале советской власти люди оформляли себе документы и со слов могли записать иное отчество Генетический тест имеет смысл делать если есть прямые потомки по линии помещика и по линии незаконнорожденного по мужской линии. Как я поняла, потомков по мужской линии нет. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8850 | Наверх ##
4 сентября 2024 17:55 4 сентября 2024 18:02 PedigreeResearcherЯ читала про Ваш случай. Исключения подтверждают правило... А мне за более чем 10 лет чего только не встречалось... В моих поисках несколько линий, где мальчики умирали в детстве либо мужчины так и не имели семей и потомства. Даже если у них и были "левые" внебрачные дети, то как их найти, если никто о них не знал и ничего не слышал? Два случая когда семейные братья своих детей не имели, но воспитывали как своих сыновей родных племянников - сыновей своих сестер. А это уже женская линия, хотя по документам вроде бы как и мужская...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8850 | Наверх ##
4 сентября 2024 18:11 4 сентября 2024 18:12 PedigreeResearcher написал: [q] крестным отцом своего родного брата (это ещё дл тех, кто приводит законы по родству духовному)[/q]
Да сколько угодно! Братья, сестры - восприемники - очень часто. PedigreeResearcher написал: [q] в 1916 году[/q]
Начало 20 века, это уже не те законы, что в 18 веке... даже и до эпохи ЗАГСов PedigreeResearcher написал: [q] В Ваших поисках, в Ваших регионах было всё "по закону"[/q]
Почему Вы так решили? Нарушения законов встречаются везде ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8850 | Наверх ##
4 сентября 2024 18:21 PedigreeResearcher написал: [q] Но по церковным уложениям этого быть никак не должно.[/q]
Братья - сестры можно, так же как дяди, тети, бабушки, дедушки, это отец - мать нельзя или супружеская пара у одного младенца PedigreeResearcher написал: [q] Кстати, прадед из крестьян, а на дореволюционном фото выглядит вполне себе "по городскому"[/q]
Никакого противоречия. Человек мог быть приписан к сельскому обществу и числиться крестьянином какой-то деревни, а по факту жить в городе ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
