Как проверить правдивость семейной легенды?
Хочу получить совет в поиске для подтверждения/опровержения семейной легенды
Alex_Ganskau Баден-Баден Сообщений: 631 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 535 | Наверх ##
22 января 2021 19:16 Дорогие форумчане. Расскажу и в этой ветке семейную легенду (в ветке про Крымскую войну отклика не было).
Итак, легенда говорит, что у семьи Ганскау бережно хранился тяжелый наградной золотой кубок Фёдора Яковлевича Ганскау (1832-1908). На нем был описан подвиг и полученные награды за него.
Что за подвиг? При обороне Севастополя как-то приехал Император и осматривал позиции. Рядом упал горящий снаряд. Фёдор схватил его и отбросил подальше. Снаряд все же взорвался и ранил самого Фёдора. За подобную храбрость и спасение Государя были Фёдору Ганскау пожалованы земли и обещание обучения его детям в любом учебном заведении за казенный кошт. Ну и кубок впридачу. Кубок внучка Федора заложила во время войны в блокаду Ленинграда и он пропал. А вот память о нем жива в виде легенды.
Факты же нам известны такие: молодой Фёдор Яковлевич служил подпоручиком в Житомирском пехотном полку. Участвовал в боях при Силистрии. Потом " с 8 мая – в самом Севастополе; 9 мая – при усиленном бомбардировании 4-го бастиона; 10 и в ночь на 11 мая под сильным артиллерийском и штуцерном огнем и при отражении под предводительством генерал-адъютанта Хрулева атаки на траншеи между 5-м и 6-м бастионами, за что награжден орденом Св. Анны 4-го кл. с надписью «За храбрость»; с 11 на 12 мая – при отражении многочисленного неприятеля от траншей между 5-м и 6-м бастионами; 31 мая – при отражении неприятельских вылазок перед редутом Шварца; с 5 на 6 июня – при усиленном обстреле новой оборонительной линии Севастополя; 6 июня – при отражении неприятельского штурма; с 13 на 14 мая – при отражении вылазки французов и англичан против 6-го бастиона, контужен осколком в голову и левую щеку; 9 июня отправлен в Севастопольский госпиталь; по выздоровлении, 23 июня прибыл снова на позиции".
После этого Фёдор был переведен в Гвардию. Земли в Рязанской губернии появились. Пятеро сыновей учились в училище Правоведения и в Пажеском корпусе. Хочется понять, насколько легенда могла иметь под собой основу. Есть ли подтверждающие такую красивую историю документы, мемуары, приказы? Приезжал ли Николай лично в Севастополь? С историей обороны Севастополя я только начинаю знакомится и многое просто не успела посмотреть/прочитать. Буду благодарна за любые советы. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17415 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8864 | Наверх ##
22 января 2021 19:24 Alex_Ganskau написал: [q] Фёдор Яковлевич служил подпоручиком в Житомирском пехотном полку.[/q]
Вы знаете где он служил, значит можно запрашивать РГВИА, уж о таком-то герое документы могли сохраниться. Если сохранились документы, то возможно будет и описание подвига, и приказы о награждении и прочее... Возможно, семейная легенда подтвердится... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Alex_Ganskau Баден-Баден Сообщений: 631 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 535 | Наверх ##
22 января 2021 19:39 Любчинова написал: [q] Вы знаете где он служил, значит можно запрашивать РГВИА, уж о таком-то герое документы могли сохраниться. Если сохранились документы, то возможно будет и описание подвига, и приказы о награждении и прочее... Возможно, семейная легенда подтвердится...[/q]
У меня его послужной из документов о дворянстве (цитата выше). Я надеялась найти какие-то открытые источники про севастопольские дела в интернете. Но Вы правы, в РГВИА этот список должен быть подробнее, деталированнее. Придется заказывать. Но ведь интересно!! | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25217 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21175 | Наверх ##
22 января 2021 21:00 22 января 2021 21:31 >> Ответ на сообщение пользователя Alex_Ganskau от 22 января 2021 19:16 Alex_Ganskau написал: [q] Есть ли подтверждающие такую красивую историю документы, мемуары, приказы? Приезжал ли Николай лично в Севастополь?[/q]
Похоже, что не приезжал, м.б. он кого-то другого из командиров спасал? Alex_Ganskau написал: [q] Что за подвиг? При обороне Севастополя [/q]
Можно поискать\просмотреть №№ "Русского Инвалида" С 1816 года — официальное издание «Комитета 18 августа 1814» (позже Александровского комитета о раненых)[1], с 1862 года — официальная газета Военного министерства. В 1813-1821 гг. в Петербурге выходила газета на немецком языке «Der russische Invalide», в 1817-1821 гг. на польском «Ruski inwalid czyli wiadomości wojenne»[2] Выходила в 1813 еженедельно, в 1814—1815 — 2 раза в неделю, с 1816 — ежедневно (в 1869 году — 3 раза в неделю). К «Русскому инвалиду» выходили многочисленные приложения и прибавления: в 1822—1826 гг. «Новости литературы»; в 1831—1839 гг. Литературное прибавление; в 1864—1865 гг. Еженедельное прибавление; в 1899—1910 гг. Бесплатное литературное прибавление; в 1905—1906 гг. «Изборник газеты Русский инвалид»; в 1917 году Иллюстрированное приложение[3] С июля по 27 октября 1917 года издавалась под названием «Армия и флот свободной России» Или №№ "Русской Старины" https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BD%D0%B0https://runivers.ru/lib/book4646/https://www.prlib.ru/section/684678Во всяком случае, я там нашла "описание" подвига моего дв. пра ....при осаде крепости Баязет - "Славное Баязетское сидение" в 1877 г. Попробуйте. Интересный сайт https://www.rgo.ru/ru/article/...breli-svoiА в этой диссертации перечислена масса источников по интересующему Вас вопросу об этой кампании https://www.dissercat.com/cont...ssii-vo-vt --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (3) |
Alex_Ganskau Баден-Баден Сообщений: 631 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 535 | Наверх ##
22 января 2021 21:51 >> Ответ на сообщение пользователя valcha от 22 января 2021 21:00 Спасибо. Хорошие наводки. Мне проще что-то самой смотреть в интернете, чем заказывать в архиве. В "Инвалид", конечно, можно утонуть, но буду смотреть по датам. Да и интересно это. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6213 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8745 | Наверх ##
22 января 2021 23:50 Alex_Ganskau написал: [q] Приезжал ли Николай лично в Севастополь?[/q]
Нет. Император не приезжал в Крым во время войны. В октябре 1854 года в Севастополь прибыли сыновья Николая - великие князья Михаил и Николай Николаевичи, которые приняли участие в Инкерманском сражении. Об их пребывании в действующей армии рассказано в мемуарах князя Меньшикова. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (3) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25217 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21175 | Наверх ##
23 января 2021 11:34 23 января 2021 11:44 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15407 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27271
| Наверх ##
23 января 2021 11:57 Alex_Ganskau написал: [q] У меня его послужной из документов о дворянстве... Но Вы правы, в РГВИА этот список должен быть подробнее, деталированнее. Придется заказывать. [/q]
Не имеет смысла заказывать ПС из РГВИА. Получите такой же ПС, почти слово в слово. | | Лайк (1) |
Alex_Ganskau Баден-Баден Сообщений: 631 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 535 | Наверх ##
23 января 2021 17:51 Любчинова, valcha, Atkara-EV и Терсинец, всех сердечно благодарю за советы, ссылки и мнения. Мне это очень поможет сориентироваться в ситуации. Просто кусок истории "Крымская война" настолько огромный, что даже страшно было за него браться. Хотя бы "спасение Государя" можно исключить из семейной летописи, оставив в виде легенды. | | |
Offnames Санкт-Петербург Сообщений: 411 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
23 января 2021 18:34 Всем здравствуйте. Есть целых три легенды  Одна, правда, совсем не легенда - Кирилл Лавров мой троюродный дядя и в мемуарах его отца - Юрия Лаврова "На пути к сцене" нахожу истоки второй легенды: "В 1869 году дед женился на Серафиме Георгиевне Собиновой, дальней родственнице великого артиста" И вот где теперь искать? При сопоставлении древ ничего не нашлось. Дед его Лукинов Иоаким Фадеевич мой пра-пра-дед, а Серафима Георгиевна прожила с моими до блокады. И еще одна легенда- родство с архитекторами Косяковыми. Специально создал дерево Косяковых на geni, с прицелом, что кто-то дополнит. Внес туда всех кого нашел среди их родственников, но ничего, только тут на форуме нашлись их потомки. При том что в семейном альбоме есть фото из дома, где жили Косяковы - есть в соотвествующей теме тут. Но пока тоже безрезультатно | | |
|