Историческая байка или правда?
Моя прабабушка была немкой, которую выписали из-за границы для ухода за царицей, и молодая фройлен залетела от кого-то во дворце.....
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15177 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27005
| Наверх ##
18 декабря 2022 14:24 Лойда написал: [q] А мог он быть награжден этой медалью посмертно? Ну, он уже умер, а награждение только дошло до него в 1913 году?[/q]
Бюрократическая машина работала очень медленно. Представление оформили при его жизни. От момента оформления представления к награждению до момента Всемилостивейшего пожалования медалью и его опубликования в печати могли пройти год и несколько месяцев. | | Лайк (2) |
| Лойда Сообщений: 297 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 102
| Наверх ##
18 декабря 2022 14:28 я так и думала, надо искать в метрических книгах и приказах полка информацию о его смерти с 1912 по 1914гг --- Чесноковы, Каменские, Келлинг, Бакулины, Павпертовы | | Лайк (1) |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15177 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 27005
| Наверх ##
18 декабря 2022 14:36 Лойда написал: [q] надо искать в метрических книгах [/q]
Это самое простое и быстро выполнимое действие. | | Лайк (3) |
| Лойда Сообщений: 297 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 102
| Наверх ##
18 декабря 2022 18:10 >> Ответ на сообщение пользователя Терсинец от 18 декабря 2022 12:37 Просмотрела все имеющие на сайте метрические книги с 1908-1914гг, но упоминания о смерти Чеснокова не обнаружила. Тем не менее, в 1916 году его уже точно не было в живых. По 39 артбригаде в архиве нет ни одного документа. Где же их искать?????  ( --- Чесноковы, Каменские, Келлинг, Бакулины, Павпертовы | | |
| Лойда Сообщений: 297 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 102
| Наверх ##
18 декабря 2022 19:56 Malus_domestica написал: [q] Сергей Григорьевич Чесноков - не из семьи ли знаменитого хорового композитора Павла Григорьевича Чеснокова? Их было много братьев, все учились в Синодальном училище, но дипломированными регентами стали только Михаил, Павел и Александр. Среди братьев был и Сергей. https://m.vk.com/topic-2050211_21844594?offset=40[/q]
Да, он самый. Я знаю --- Чесноковы, Каменские, Келлинг, Бакулины, Павпертовы | | Лайк (1) |
G-Is Липецк Сообщений: 7136 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8624 | Наверх ##
30 декабря 2022 18:02 ЛойдаНа сайте https://gwar.mil.ru/documents/ есть два списка по старшинству в чинах 1-го Полтавского кошевого атамана Сидора Белого полка , один от 4 января 1914 г, другой от 31 января 1916 г. В обоих случаях капельмейстером указан И. Л. Рубанов, с некоторым разночтением с датами назначения, видимо более поздний список является уточнённым с датой 6-го января 1913 г. Есть ещё упоминание об Э. К. Чесноковой в памятных книжках Эриванской губернии.
    --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (2) |
| Лойда Сообщений: 297 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 102
| Наверх ##
3 января 2023 0:24 G-Is написал: [q] На сайте https://gwar.mil.ru/documents/ есть два списка по старшинству в чинах 1-го Полтавского кошевого атамана Сидора Белого полка , один от 4 января 1914 г, другой от 31 января 1916 г. В обоих случаях капельмейстером указан И. Л. Рубанов, с некоторым разночтением с датами назначения, видимо более поздний список является уточнённым с датой 6-го января 1913 г. Есть ещё упоминание об Э. К. Чесноковой в памятных книжках Эриванской губернии.[/q]
Спасибо вам за такие ценные сведения. Жаль, что нет информации в послужном списке на ранний год (1911-1912гг) об Сергее Григорьевиче. Значит, к моменту назначения нового капельмейстера тот уже скончался. Вот только загадка когда и при каких обстоятельствах. В каких метрических книгах искать сведения о смерти? Как мы выяснили 4 июля он еще был жив и дирижировал оркестром. А вот в январе 1913 года его уже нет в живых, т.к. был нанят новый капельмейстер. Значит искать запись в метрических книгах с июля 1912 по январь 1913г. Не так много, всего просмотреть 6 месяцев, но в каких книгах? По всем церквям Эриванского уезда? В полковой бы посмотреть, но у меня к ней нет доступа. --- Чесноковы, Каменские, Келлинг, Бакулины, Павпертовы | | |
| Лойда Сообщений: 297 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 102
| Наверх ##
3 января 2023 0:40 А вот у меня вопрос такой еще возник. Жене не полагалась пенсия по потере кормильца? После смерти Чеснокова С.Г. у Эмилии Карловны осталось трое малолетних детей. Тогда что-то назначали в таких случаях, если он служил вольнонаемным капельмейстером? --- Чесноковы, Каменские, Келлинг, Бакулины, Павпертовы | | |
G-Is Липецк Сообщений: 7136 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8624 | Наверх ##
4 января 2023 13:34 Лойда Пенсии и единовременные пособия рассматривались в 8-м томе Свода Военных Постановлений (ссылка : https://disk.yandex.ru/i/oIbAcjRctSOgXQ ). Я толком не понял, честно говоря, подпадали ли вольнонаёмные капельмейстеры под действие 218-й статьи из этого тома. В РГВИА следует посмотреть документы 1-го Полтавского кошевого атамана Сидора Белого полка Кубанского казачьего войска за 1912 г, м. б. там будут отчёты о случаях смерти офицеров и чиновников. Может быть что-то есть в архивах полиции Эривани (если таковые сохранились), нет ли в архивах подшивок местных газет с хрониками происшествий...
  --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25151 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21028 | Наверх ##
4 января 2023 17:46 4 января 2023 18:28 Лойда написал: [q] Жене не полагалась пенсия по потере кормильца? После смерти Чеснокова С.Г. у Эмилии Карловны осталось трое малолетних детей[/q]
Жене пенсия\пособие полагалась, только вот от казначейства какого Ведомства/Министерства..., а также полагалось установление опекунства над малолетними детьми. В 1870-е годы из Государственного казначейства выплаты получала только часть военных и гражданских служащих и те, кто нуждался в пенсии из-за болезни или несчастного случая. Для других были созданы эмеритальные кассы - " Эмеритальная касса (пенсионная касса) - организация, в которую участник вносил деньги и из которой через определенное время участия или по выслуге лет выплачивалась ежегодная пенсия (иногда заменяемая единовременным пособием) как самому участнику, так и членам его семьи в случае смерти кормильца".Например, в инете есть статья о деятельности эмеритальной кассы Российского морского министерства. Или вот из приказов по военному ведомству 1855 года, 24 Января № 28. О выдачѣ эмеритуры семействамъ лицъ, умершихъ при исполненіи долга службы. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
|