Историческая байка или правда?
Моя прабабушка была немкой, которую выписали из-за границы для ухода за царицей, и молодая фройлен залетела от кого-то во дворце.....
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11020
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20231
| Наверх ##
23 октября 2018 21:12 vitalij5 написал: [q] Испытал чувство разочарования в красивой сказке. [/q]
Если это ваш род и ВЫ потомки Гедиминовичей и, соответственно, Рюриковичей по жёнам, то там количество невест -жён-предков просто "зашкаливает", это практически все Владетельные Дома Европы, хоть "ведром выноси" Это дочери князей, королей, подчас императоров, редко, но и потомки ханов.... кроме Испании и Португалии, Пиренеев, которые были тогда под маврами, арабами.... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
23 октября 2018 23:42 vitalij5 написал: [q] Где искать доказательства?[/q]
Главное, установить достоверно, что ваша линия действительно вырастает из какого-то дворянского рода. К сожалению, одного совпадения фамилии недостаточно. Нужно последовательно двигаться от себя к родителям и дедам, пока не доберетесь (или не доберетесь) до предполагаемого корня - иначе велика вероятность ошибки. У меня, например, в семейной легенде говорилось про предка священника, я к нему и шла...и неожиданно, ещё не дойдя до него, обнаружила, что поколением позже женская линия дворянская (т.е.его сын - всего-то надворный советник был женат на дочери потомственного дворянина. Тоже ничего особенного - отец последнего выслужил чином. А потом как закрутилось! Столько всего! Но не буду захламлять тему - если интересно, это можно в моем дневнике почитать, о Козловских и Хитрово. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11020
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20231
| Наверх ##
24 октября 2018 18:57 G_Spasskaya написал: [q] Хитрово.[/q]
У меня одна из сестёр прабабушки была замужем за Хитрово. Уже когда и прабабушки не было в живых, она умерла в 1918 году от тифа довольно-таки молодой, сына её сестры и саму сестру репрессировали в 30-е годы... и обращение третьей сестры к Пешковой с письмом не помогло... Так они и сгинули, думаю, из-за фамилии.... Могут ли какие-то Хитрово иметь право на жизнь в Республике Советов...???! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| vitalij5 Новичок
Тольятти
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
24 октября 2018 22:23 В Москве улица Хитрово, про неё Розембаум пел. ---
ввс5 | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
24 октября 2018 23:49 vitalij5, в Москве? Хитровская площадь знаю, Хитровский переулок тоже. Точно, улица?
А вообще неудивительно: все именитые дворянские рода были ветвистыми, одни ветви могли оказаться бедными, другие - богатыми, и в обеих столицах были дома тех или иных представителей фамилий. | | |
| vitalij5 Новичок
Тольятти
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
25 октября 2018 0:55 ---
ввс5 | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
25 октября 2018 10:45 vitalij5, ну правильно. Хитровка. Хитровская площадь и окрестности. В былые времена дурной славой пользовался район, много там обитало "сомнительных" личностей, весьма опасных для рядового обывателя. Кстати, в одном из акунинских "Фандориных" почти все действие там происходит, очень колоритно описано. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
25 октября 2018 10:52 OlegVS написал: [q] Могут ли какие-то Хитрово иметь право на жизнь в Республике Советов...???!
[/q]
Ну если другие фамилии его имели, чем эта хуже/лучше? Жизнь, конечно, была сложная - к гадалке не ходи - наверняка припоминали происхождение не раз. Может быть, кто-то убирал последнюю букву. Хитров - это не так демонстративно, как Хитрово. Но фамилия выжила - например, вКонтакте показывает по поиску 61 человека с такой фамилией. Сколько есть на ОК - не смотрела. Интересно бы было расспросить их всех, знают ли историю своего рода и от каких ветвей ведут происхождение? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11020
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20231
| Наверх ##
25 октября 2018 11:55 25 октября 2018 14:05 G_Spasskaya написал: [q] Может быть, кто-то убирал последнюю букву. Хитров[/q]
Да, выжить было очень сложно... Знаю такие случаи, когда фамилии меняли... Меняли выписки из метрик о рождении... Когда родители умерли и две девушки, сестры, попали куда-то вроде детского дома... там было много преподавателей "из бывших" они то, наверное, и посоветовали.... В автобиографии у бабушки значится, что отец у неё офицер, а мать "из Новгородской губернии"... В анкете в студенческом деле написано, что мать "домохозяйкой" была... Всё правда, но не досказано.... И ни слова о потомственном дворянстве матери... И такие "фертеля" иногда проходили... Её даже в Ленинградский университет приняли... Сотрудницы ЦГА СПб всё поражались... Но когда мужа арестовали, бабушка многие годы жила с саквояжем со сменой белья и т.д и ждала ночного ареста... Многие годы в страхе... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| vitalij5 Новичок
Тольятти
Сообщений: 11
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
13 ноября 2018 12:59 Я смотрел фильм про Фандорина, мне понравилось
Да жуткое было время, кто имел отношение к благородному роду, скрывали это и подменяли истинную свою историю.
Нашел первый достоверный документ, свидетельство о смерти прадеда
 ---
ввс5 | | |
|
