Опять 25 - Генеалогический форум ВГД. Тема №171716

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Shtopor написал:

[q]
посевная
[/q]

Из памятника средневековой русской литературы «Моление Даниила Заточника» древнерусского писателя и просветителя Даниила Заточника (ХII-ХIIIвв.).

Безумных бо ни орют, не сеют, но сами ся рожают.

Кстати, накидайте причин, по которым могла остаться неграмотной женщина, родившаяся в 1927 году в Поволжье

7_kolen_predkov написал:

[q]
Кстати, накидайте причин, по которым могла остаться неграмотной женщина, родившаяся в 1927 году в Поволжье
[/q]

Какими документами подтверждается неграмотность?

7_kolen_predkov написал:

[q]
накидайте причин, по которым могла остаться неграмотной женщина, родившаяся в 1927 году в Поволжье
[/q]

ИИ накидал

Женщина 1927 года рождения, проживавшая в Поволжье, могла остаться неграмотной из-за разрушительных исторических потрясений.
Основные причины включают:
Сложное крестьянское детство: большинство населения жило в деревнях. В многодетных крестьянских семьях девочки с ранних лет были заняты по хозяйству и присмотром за младшими, поэтому их редко отдавали учиться.
Голод и разруха: Ее детство пришлось на тяжелые последствия коллективизации и массовый голод в Поволжье в 1930-х годах. Семьям часто было просто не во что одеть детей для походов в школу, а учеба отходила на второй план.
Миграции и репрессии: Многие семьи в те годы подвергались раскулачиванию, ссылке или были вынуждены бежать в поисках пропитания, из-за чего получить стабильное начальное образование было физически невозможно.
Нехватка школ: Ликбез (ликвидация безграмотности) в СССР был развернут масштабно, но в отдаленных сельских поселениях банально не хватало учителей и оборудованных классов для всех детей.
Война в юности: Когда девочке исполнилось 14 лет (1941 год), началась Великая Отечественная война. Подросткам пришлось идти работать в колхозы или на заводы вместо мужчин, которым пришлось уйти на фронт, из-за чего учиться стало некогда.

Как Вам? Подходит что-то?

Вот какие вопросы волновали крестьян в 1920-х
https://magazines.gorky.media/...-godu.html
Ничего о всеобщей грамотности, ликбезе и пр. "глупостях".

Shtopor написал:

[q]
Какими документами подтверждается неграмотность?
[/q]

Рассказом внучки, что муж научил её вместо крестика в документах расписываться.

valcha
Я прежде не сталкивалась с таким. Встречала малограмотных, но все родившиеся задолго до революции. Уже начиная с 1910 г.р. было хотя бы по три класса.
Еще наивно полагала, что все родители считали важным, чтобы ребенок читать-считать научился. Ошибалась, выходит

7_kolen_predkov написал:

[q]
Рассказом внучки, что муж научил её вместо крестика в документах расписываться.
[/q]

Это не объективный показатель неграмотности. Обязательное начальное образование было введено в 1930 году. Если ребенок его не получал и не ходил в школу, то с родителей могли спросить. Встречались неграмотные, но родившиеся до революции. 1927 год это уже другое поколение людей.
Подпись нужна тогда, когда надо подписывать документы. Я вот начальную школу окончил, а подпись формировалась уже в подростковом возрасте, и я был к тому времени грамотным, умел писать и считать.
Тут тоже самое. То что человек ставил крестик не говорит о высоком уровне грамотности, но и не говорит о безграмотности.

Shtopor
Согласна с Вами, Александр. Тем более, что не на дальней заимке или хуторе жили, а в селе с численностью больше 2,5 тыс человек. Но потомки упорствуют.

И вот еще сегодня прочла и ужаснулась. Назад, в беспросветный мрак...
Герман Стерлигов назвал школьную программу «безбожным скотством»

7_kolen_predkov написал:

[q]
Но потомки упорствуют.
[/q]

Ну так может просто удобнее думать, просто все в сравнении. Они может закончили институты, а бабушка была неграмотной. Как греет душу такой личный успех. А если признать бабушку малограмотной, то личный успех уже нужно делить пополам.

7_kolen_predkov написал:

[q]

Shtopor написал:
[q]

Какими документами подтверждается неграмотность?
[/q]

Рассказом внучки, что муж научил её вместо крестика в документах расписываться.

valcha
Я прежде не сталкивалась с таким. Встречала малограмотных, но все родившиеся задолго до революции. Уже начиная с 1910 г.р. было хотя бы по три класса.
Еще наивно полагала, что все родители считали важным, чтобы ребенок читать-считать научился. Ошибалась, выходит
[/q]

Ликвидация безграмотности
http://pmem.ru/365.html
...........Н. Крупская: И я была в этой школе и видела, что дети старшей группы писали без ошибок, писали, соблюдая все знаки препинания, и прекрасно излагали прочитанное.И вот я помню, как Аврамов пришел раз в нашу вечернюю школу страшно расстроенный и говорит: "Вы подумайте, у меня была ученица Марфуша. Эта Марфуша была лучшей ученицей, проучилась три года. И вот прошло несколько лет. Марфуша выходит замуж. Надо расписаться. И вдруг оказывается, эта Марфуша, которая писала, соблюдая все знаки препинания, литературно уже писала, не может подписать своей фамилии — такой рецидив безграмотности". Откуда взялся такой рецидив безграмотности? Оттого, что плохо учил ее учитель? Нет, не от этого. Рецидив безграмотности появился потому, что Марфуша, как вышла из школы, больше никакого печатного знака не увидела: газет не читала, книг не читала и занималась только повседневной домашней работой. Надо, товарищи, отдать себе отчет, что, как бы прекрасно ни учили на наших ликпунктах, каких бы хороших результатов ни достигали здесь, мы будем иметь много рецидивов, если не будем заботиться о том, чтобы во время обучения приучать учащихся читать газеты, пользоваться библиотекой".

......Именно поэтому результаты переписи населения, проведенной в январе 1937 года, в части грамотности опрошенных вряд ли должны были удивить руководство партии и государства. Но действительность превзошла худшие ожидания. По предварительным данным переписи, в стране насчитывалось 62 521 486 неграмотных граждан и 61 333 867 грамотных. Если не считать детей до десяти лет, соотношение получалось чуть менее устрашающим — 26% граждан СССР страны не умело ни читать, ни писать. Из-за этих цифр, как и из-за данных о численности населения и его религиозности, перепись объявили вредительской, а ее результаты засекретили.
Но цифры вполне соответствовали реальности.

..........постановление бюро ЦК КПСС по РСФСР и Совета Министров от 27 августа 1962 года "О завершении ликвидации неграмотности и малограмотности в РСФСР". И снова стопроцентного результата не получилось. Например, в отчете о выполнении постановления 1962 года в Кемеровской области говорилось:
"На 1 июля 1964 г. по городам и селам оставалось 725 неграмотных в возрасте от 16 до 49 лет.

Так что не всё так радужно с грамотностью было.

Shtopor написал:

[q]
Подпись нужна тогда, когда надо подписывать документы. Я вот начальную школу окончил, а подпись формировалась уже в подростковом возрасте
[/q]

Подпишите\ напишите свою фамилию и распишитесь - это разные действия.

Везде конечно было по разному, могу рассказать как на Родине моей бабушки организовали всем начальное образование. Это довольно глухая рязанская деревня. После революции там все помещичье хозяйство национализировали и в барском доме сделали школу. Учительницей стала одна из женщин из другой деревни, грамотная, супруга председателя колхоза. С тех пор в деревне все стали грамотными.
А чтобы организовать в деревне библиотеку раскулачили одного мужичка, секретаря местного совета и выселили с семьёй куда-то далеко. В его доме сделали хорошую библиотеку.