Мои "полезные" советы по поиску лютеран

Завожу раздел, где я "делюсь" опытом поисков по ... Германии, Финляндии и, вообще, по странам Прибалтики в широком смысле слова.
Сначала алгоритм поисков. Идем от нынешнего времени в прошлое.
Теперь мой алгоритм поисков.

Появляется какая-то фамилия, предположительно немецкого происхождения (или вообще иностранная). Хорошо, когда хоть с какой-то датой (рождение,женитьба, смерть)
Начинаю поиски с архива Амбургера http://88.217.241.77/amburger/
http://dokumente.ios-regensburg.de/amburger/?mode=0
Теперь без русского языка. и работает кривовато. Поэтому советую пользоваться не поиском, а Namenslisten. upd. 9.03.2015
Выбираете "Suchmaske" (слева вверху), открывается поисковая форма, нажимаете на "+" у слова "Person", раскрывается куча всего. Вводите фамилию ЛАТИНСКИМИ буквами в поле "Nachname".
не советую заполнять остальные поля, т.к. написания имен, дат и всего остального часто разнятся с тем, что есть на самом деле.
Амбургер нужен для того, чтобы попробовать найти неизвестные данные (дату, место рождения или смерти, супруга, детей).
Сначала выдается таблица с найденными персонами. При нажатии на цифру в поле ID разворачивается вся запись на данную персону в виде карточки.
В разворачивающемся внизу списке можно проследить карьеру, места жительства. А так же те документы, в которых это можно найти (но это редко).
Находим - нам повезло! Нет, не отчаиваемся! Вот тут можно скачать файл расшифровки аббревиатур http://www.osteuropa-institut....ichnis.pdf

Дальше. Поиск у Мормонов. http://www.familysearch.org/Eng/Search/search_all1.asp
Вводим в окошко "Last Name" искомую фамилию. Убираем галку из окошка "Use exact spelling" и, для начала, больше ничего не вводим. Без этой галки будет проводиться поиск не только по написанию, но и по звучанию фамилии.
В результате получаем, если найдено, список фамилий по разным регионам. Для поиска балтийских немцев надо смотреть Континентальную Европу и, можно, Германию.

Опять-таки, если не находим никого, не расстраиваемся и двигаемся дальше. Но, тут уже будет сложнее, если знать фамилию и не знать региона.
Все-таки стоит воспользоваться поиском по документам Эстонского архива http://ais.ra.ee/ там может быть какое-то упоминание искомой фамилии с местом. Поиск можно вести на разных языках: на русском, на немецком, на эстонском (с эстонскими буквами). http://www.history.ee/cgi-bin/ono/tabel?q=mihelson распределение фамилий в Эстонии.

Тут, наверное, несколько путей.
1. Тупо в лоб Яндексом и Гуглом вбивать фамилию год и искать какие-то упоминания об этой фамилии.
Там же поискать на сайте "Немцы в России". В Википедии.
2. Просмотреть ссылки, приведенные выше. Можно таким образом попытаться определить регион поисков.
3. Посмотреть современное распространение фамилии в странах Европы http://www.verwandt.de/karten/

Ну а дальше в лоб просматривать архивы Эстонии и Латвии. Если известен регион (приход) время, то выбирать соответствующие, если нет, то начинать в Эстонском архиве с "Saksa praostkond".

Не забывайте, что т.к. эта территория Прибалтика долгое время была под Шведами, то и много военных уходило с их армией воевать с Россией дальше. Т.е. перебазировалось на территорию нынешней Финляндии.
И, поэтому, еще могу порекомендовать проводить поиск по финскому архиву.


Хочу подчеркнуть, что все ссылки получены здесь на форуме (ну может что-то и сама нашла), а вот как пользоваться архивами пришлось доходить самой, но под чутким руководством ведущих разделов Латвия, Эстония и Финляндия.

Всем удачи!


Ссылки на темы, где я это же писала. Развитие текущей темы - квинтэссенция из этих тем. Это так, на всякий случай. По этим ссылкам ходить не нужно, но можно
https://forum.vgd.ru/post/158/25787/p538996.htm#pp538996
https://forum.vgd.ru/post/158/25787/p539054.htm#pp539054
https://forum.vgd.ru/post/158/25787/p539196.htm#pp539196
https://forum.vgd.ru/post/35/26053/p526986.htm#pp526986 и ниже.

23.10.2015 Добавила готические и классические шрифты

Работа с финским архивом

Финский архив http://hiski.genealogia.fi/hiski/1o35xs
Выбираем английский язык.
Попадаем в выбор региона поиска. Справа карта. При нажатии на часть карты (с цифрой) в окне слева высвечиваются приходы этого региона.
Вы либо выбираете по нескольку (это если известно что) и нажимаете select, или сразу all.
Попадаете в выбор какую информацию запрашивать: крестины, свадьбы, похороны - выбираете.
Вводите фамилию в графу "last name" Если фамилия такая, что может являться частью другой, например, как в моем случае Berg, то вводите фамилию с точкой в конце.

Можно "поиграть" диапазоном дат, количеством ответов на приход, можно ввести имя "first name", ввести имя ребенка при крестинах, ввести имя матери или невесты, причем имя можно вводить даже не целиком - программа очень хорошо написана, подставляет все похожие имена не только по написанию, но и по звучанию.

Программа сама подставляет офинниченные имена и наоборот. Приравнивает t и d, v и w, буквы с надстрочными символами (умляуты и пр.). НО сдвоенные буквы, ck, ch, h после гласной (oh) - не распознает.

Попробуйте вводить фамилию с написанием на немецкий манер, т.е. Michelsohn или Harnack.
Лучше всего проводить поиск по всем регионам. Много, долго, но все данные попадают в выборку.

В результате получается (если есть) список по приходам, в виде таблицы. в начале каждой строки стоит маленькая лупа. При нажатии на нее (правой кнопкой мыши) попадете в учетную "карточку" . А там, в карточке, описание записи, и есть ссылка на сканы книг, откуда эта запись взята. Т.е. можно посмотреть непосредственно конкретную книгу. Но книги есть не всегда, к сожалению.

Так же доступны хранилища сканов всех документов финского архива.
Это 3 адреса
1. http://digihakemisto.appspot.com/
2. https://astia.narc.fi/astiaUi/
3. http://digi.narc.fi/digi/
Стоит обратить внимание на сайт SSHY (на него ссылка из карточки записи). Страница приходов на сайте http://www.sukuhistoria.fi/ssh...ittain.htm
Как оказалось на этом сайте есть материалы, которых нет на других.

По опыту Оли, Arcobaleno, выяснилось, что чтобы скопировать скан в хорошем разрешении надо его копировать с сайта http://digi.narc.fi/digi/. Там, в режиме просмотра картинки сверху справа есть надпись TALLENNA KUVA. При нажатии на нее, копируется максимальное разрешение.
Чтобы попасть из одного хранилища сканов в другое сразу на нужную страницу.
на digihakemisto при выборе документа для просмотра, попадаешь в таблицы-список страниц

Можно в одном окне/вкладке открыть один источник, а в других вкладках другие, чтобы сохранять скан с хорошим разрешением.

Сайт, на котором приведено значение сокращений в записях церковных книг http://www.saunalahti.fi/hirve...itnew.html и индексированных записей.

Можно смотреть и здесь, только это по территории Финской Карелии
Еще один финский архив. Вернее, сохраненная версия архива церковных книг с переданной Финляндией СССР территории Карелии.
http://www.karjalatk.fi/katiha/index.php

kaikista - выбрать все,
seuraava - продолжить
tyhjennä - отменить

гугл в помощь, чтобы перевести, что что означает.

Кликаем. Попадаем на сайт. Только финский язык.
Слева в списке выбираем нужный приход, нажимаем valituista, затем seuraava.
Если поиск по нескольким приходам, то выбираем их с клавишей CTRL,нажимаем valituista, затем seuraava.
Если по всей территории, kaikista, затем seuraava.
В следующем окне выбираем по каким документам. Я всегда провожу поиск по всем документам. если нужен по конкретным книгам, выбираете нужный документ.

Следующая страница.
Пишем фамилию в графе Sukunimi.
Выбираем пол, чуть правее Sukupuoli.(неважно, мужчина, женщина)
На той же странице в правом окошке даты для документов. Стараюсь не ограничивать, так больше информации получается. Только. если очень много данных выдает, тогда предлагается добавить параметры поиска.
Можно добавить имя, можно годы.
Можно писать не полностью фамилии.
Дальше опять нажимаем seuraava.
И иногда довольно долго ждем, пока прорисуется вся информация.
Дальше читаем, что же нам нашлось. Ищем подходящее. Чтобы узнать подробнее, кликаем на крохотную лупочку перед сокращением типа документа. К сожалению, открывается только в этом же окне, не забудьте потом вернуться к поиску.
В открывшемся окне мы видим карточку информации.
Опять-таки, с помощью гугла перевожу, о чем там речь.

Я использую этот ресурс так. Ищу нужную запись, выясняю, где произошло событие, а потом на сайте http://digihakemisto.appspot.com/ ищу скан этой записи.
Там есть МК не только лютеранских, но и православных приходов.

Другой вариант объяснения, как пользоваться этим сайтом (кому-то писала, переношу сюда)

"выбираешь в левом списке населенный пункт или вторую слева кнопку(выделится ВСЁ),. нажимаешь самую левую из 3-х кнопок. потом нижнюю одиночную "
"потом в левом окне нажимаешь самую левую кнопку, чтобы показывались ВСЕ данные"
"потом в левом окне нажимаешь самую левую кнопку, чтобы показывались ВСЕ данные поставились все галочки и нажимаешь самую нижнюю левую кнопку"
"фамилию вводишь на сукуними, вводишь Berg/ именно с чертой. и измени справа количество показываемых, поставь 100 и жми слева крайнюю"

В результате получаем таблицу с данными. Одно и тоже имя может встречаться несколько раз. Т.к. это ВСЕ записи, в которых упоминается данное лицо и в качестве отца, и в качестве жениха, и как прихожанин, и как хоронящий своих близких...
При нажатии на лупочку, получаем карточку записи, в которой более подробные сведения.

Еще тоже стоит поискать на http://www.genealogia.fi/hakem/ Там все по-фински, но воспользовавшись гугло-переводчиком.

http://www.luovutettukarjala.fi/kartat/sijoituskartta.htm
Интерактивная карта районов, куда переселяли людей с территории, отходящей к СССР после зимней войны 1939 года. Если внизу по ссылкам пройти, то там есть куда какие районы выселяли. По клику на районе, вываливается карта этого района и список из каких регионов туда переселяли людей.

---

Индексация некоторых исповедок!!! http://hiski.genealogia.fi/rk/srkt.php

---

Прикладываю картинки военных округов Финляндии в разное время 1635 - 1776

Ссылки на всякие нужные сайты https://forum.vgd.ru/post/323/27209/p2161860.htm#pp2161860

На Geni некий финн выложил. Может кому-то и поможет https://snellmanedu.fi/tuote/how-to-find-my-finnish-roots/

Сайт Мормонов. familysearch.org

Все, написанное ниже устарело!Есть русская версия сайта, там все понятно, и есть помощь.
но прочитать этот пост стоит, хотя бы ради "маленьких хитростей, которые до сих пор помогают

Интерактивный просмотр метрических книг лютеранских церквей России.
Закрыто для просмотра. См. сообтвествующие темы на форуме.
Update 2.10.2010., 12.01.11
Теперь в просмотр непосредственно книг по России можно зайти с первой страницы. https://www.familysearch.org/
Выбираем в пункте "Browse by location" (это в нижней части экрана) Европу.
Вываливается список, и находим так желаемый нам пукт "Russia, Lutheran Church Book Duplicates, 1833-1885 Browse Images". Выбираем.
Нажимаем "Browse through 128,317 images"
Попадаем в Выбор губернии.
И дальше по описанному выше сценарию только теперь все в том же окне открывается.

Update 21.11.2012

Как работать на сайте familysearch.org

1. Идем на https://www.familysearch.org/search

2. Опускаемся чуть ниже и выбираем "материк" для просмотра.

3. Попадаем в новый экран. Сокращаем диапазон поиска, выбирая из списка слева внизу страну, годы, тип записей (браки/рождения/смерти и т.п.).
Можно выбрать слева внизу только страну, а все остальное выбирать справа.

4. Как правило, кроме данных с иконкой фотоаппарата, которая показывает, что есть возможность просмотреть непосредственно записи, они все (метрические) еще сведены в общую индексированную базу. Это те коллекции, в которых нет иконки "фотик". Выбираем коллекцию.

5. Слева вверху появляются окошки для ввода имени и фамилии. Если поставить галку в маленьком окошке рядом, то будет поиск по точному совпадению.
Если не уверены, в написании, то лучше не ставить.
Не уверены в окончании фамилии или имени, ставьте звездочку после точных букв. Но вот корень фамилии лучше перепроверить другим поиском. Можно попробовать с заменой сомнительных букв "?".

6. Если выпадает очень много результатов, то надо ставить фильтры.

Search by Life Events:
Any
Birth
Marriage
Residence
Death
Search by Relationships:
Spouse
Parents

При нажатии на слово, раскрывается маленькое окошко для вставки места и диапазона дат. В случае супругов или родителей, окошки для вставки их имени и фамилии.

Все написали, нажимаем "Search"

Результаты вываливаются кратким списком. Справа в верхнем углу каждой записи есть маленькая стрелочка, при нажатии на которую, раскрывается эта запись. Можно ее изучить и сохранить. Если же нажать на имя, являющееся ссылкой, то откроется индивидуальная "карточка". Если к ней есть фото, то слева будет показано. Для иностранных книг, фото доступны, для российских - нет.

Очень советую сохранять все записи со строкой " indexing project (batch) number: M98724-1" - это нужно для более полного поиска по приходу. И строка source film number: 1051802 - нужна для заказа фильма, если вдруг.

7. Если мы хотим изучить записи по конкретному приходу, то надо воспользоваться вот этой ссылкой https://familysearch.org/searc...frompage=1 и ввести в поле "Batch Number" этот номер из сохраненой раньше записи, того прихода, который хотим просмотреть.

Можно зайти и так https://www.familysearch.org/s...3AM98724-1 OOO

Если никак не получается. То идем кривым путем. http://freepages.genealogy.roo...#PageTitle В окошко "Batch number" вводим запомненный batch number: например, M98724-1 и в окно "Surname" искомую фамилию. Попадаем на страницу OOO

Дальше ищем, как было описано выше.

И, есть маленькие хитрости. Если номер, например, С98724-2, Вам выдал какое-то количество записей, но видно, что нужен другой год, то меняя последнюю цифру (дефис можно убрать!) на другие (0 - 10), можно увидеть и данные за другие годы.
Если вдруг, выдается сообщение, что нет записей, проверьте, это нет записей только Ваших, или же их нет вообще. Для этого уберите имя и фамилию из окошек. Если и тогда записей не будет, значит такой коллекции и нет. Если же записи есть, а по Вашему запросу не выдаются, то:
1) попробуйте еще раз со искомой фамилией.
2) попробуйте искомую фамилию поставить в поле супруг или отец/мать.
3) ну или искать в лоб, просматривая все записи подряд.

Если номер индекса начинается на С - это записи о крещении, можно попробовать, в том же индексе заменить первую букву на М (латинскую, есссно). И таким же образом проверить и записи о браке. В которых, почему-то много записей о рождении Можно попробовать и букву В(латинская) это будут записи о смерти, но встречается очень редко.

Ну и дальше. Изменяя написание фамилии, сокращая имя до трех первых букв+*, можно попробовать что-то найти.

Когда выдается результат обычного поиска, не по приходу. Очень много записей дублируется. Советую проверять у них эти самые номера. т.к. это могут быть записи, которые подвергались переиндексации. Поэтому стоить проверить и один и другой индекс.

Поиск по Англии https://forum.vgd.ru/post/323/27209/p1299031.htm#pp1299031

Очень часто приходится объяснять новым тетушкам, как вставлять фотографии в свой вопрос. Это не для знатоков. Это для неофитов.

Итак.
Есть несколько сайтов с бесплатным выкладыванием фотографий.
Есть, например, Фотофайл тут можно завести свои альбомы не только для этого форума Тоже после закачивания туда своих фотографий, на каждую можно получить строку вставки в сообщение на форуме. Стоит выбрать большую картинку (превьюшка будет большой, но не огромной) и именно для ФОРУМА, т.к. строка должна содержать "[ ]"
Минус этого сайта - он достаточно медлителен.

Есть сайт Радикалфото
Там все просто. Единственный совет. Если Вам надо разобрать какой-то нюанс в почерке или надписи, то фото лучше давать в максимальном размере. Поэтому лучше убрать галки из окошек " Уменьшить до 640 пикселей" и "Оптимизировать формат". Так же убрать галку из окошка "Надпись на превью" и, если фото повернуто, и, чтобы его рассмотреть, надо наклонять голову, то повернуть его (на сколько, выбирается при нажатии на маленькую стрелочку в поле поворота), это можно сделать и после выбора фото.
Затем можно приступить к загрузке фотографий со своего компа.
Нажимаете кнопку "Обзор", ищите на своем компьютере необходимую картинку, нажимаете "Открыть". Теперь на всех этих сайтах можно загружать сразу несколько картинок, так что продолжаете, если надо.
Затем нажимаете синюю кнопку "Загрузить".
В результате получаете страницу, на которой представлена Ваша фотография, и список кодов для вставки на разные конференции и форумы.
Для данного форума Вам нужна строка 3."Превью - увеличение по клику"
Копируете эту строку и затем вставляете ее прямо в текст своего сообщения. Не надо нажимать ни на какие иконки с картинками и пр. Это для другого.
Сайт Радикал можно закрыть.

Затем. Прежде, чем нажать кнопку отправить, нажмите кнопку Предварительный просмотр. И Вы увидите, как все это будет выглядеть на форуме.

Почти так же работает и сайт КипФорЮ
Единственно, что там надо сначала зайти в настройки и убрать те же галки.
После загрузки фотографий Вы точно так же получите строку для вставки в сообщение на форуме.

Удачи!

Шаля Александр - alexan
Ну логично было бы в первом томе на стр.60. Но я что-то не нашла.
Ну может глаз не выхватывает нужное.
Я думаю. что раз одно упоминание, то это брак какой-то из дочерей.