Финская ветвь Бергов

Наташа, не смогла пройти мимо))
В Питере на доме №5 по ул. Профессора Попова висит мемориальная доска

[ Изображение на стороннем сайте: fe5a90d20830.jpg ]

Мне тоже понравились мармоннские записи , помогли найти своих финнов и помогли разобраться знакомым в большой родословной Бракманн из Пярну.
После я забрела в своих поисках на сайт http://www.geni.com/ платный , но восновном все эстоннские родословные кем-то уже записанны.
Все почти родня.
Я родом из Эстонии и пробивала фамилии имена соседей по деревням.
И почти все оказались в родстве со мной через братьев жен или через мужа родню, или через мужей сестёр, и через мужа дочери прибавилось ещё больше родни и шведов, евреев, немцев.
Если не смотрели советую.

И если точнее данные, то можно смотреть списки кладбищ.
Часто видно и год рождения и с кем похоронен на той же площадке (муж, жена, дети, родня...)

http://www.kalmistud.ee/haudi?...ldotsing=1

По этой ссылке не надо и регистрироваться, видно сколько граждан об эстонили свою фамилию.
В 1930 году была компания.
Вписав только (Algne nimekuju) фамилию латиницей видно очень многих.
Выдает год и число и где регистрировали новую фамилию и видно фамилию.
http://www.eha.ee/labs/onomast...rg&q=1

Я с такими данными (год, фамилии старая и новая, деревня-волость) как-то пошла в Архии Siseministeeriumi Rahvastiku toimingute osakonna Архиив и мне нашли родовую книгу.И зделали зареренные копии, того родцтвенника кого мне надо было.

Но на сегодняшний день они не занимаються генеологией, но дают другие ссылки
https://www.siseministeerium.ee
Siseministeeriumi rahvastiku toimingute osakond genealoogiliste uurimistega ei tegele.
Vajadusel soovitame tutvuda:

Rahvusarhiiv www.ra.ee
Ajalooarhiivi kodulehekülg www.eha.ee;
Eesti Genealoogia Seltsi kodulehekülg www.genealoogia.ee;
Eestikeelne perekonnaajaloo foorum http://www.isik.ee/foorum/;
Millest alustada suguvõsa uurimist http://www.isik.ee/algus.html

О!
Фемилесёрч изучен вдоль и поперек. Правда за последний год не проверяла обновлений.
Но все равно СПАСИБО!

А вот фамилия Педди - не из моего поиска.

На Сааремаа меня интересуют Берги ДО 1750 года. Все метрические книги острова из эстонского архива пересмотрены по несколько раз.
У меня там 2 дамы родились. Одна в 1690+-, другая в 1748-49.
Остальные Берги в Финляндии. Но, судя по всему, как раз с Эзеля туда и приехал. Это судя по тому, что потомки его роднились с потомками тех, кто жил в одно время с родителями ухавшего в Аренсбурге. Они там все потом так переплелись!!!
Берг, Шеньян, Михельсен, Харнак.

Изучаю заново финские архивы.
Нашла книги, в которых могут быть записи о рождении одной дамы, Brita из предыдущего поста.
Ее родителями в данной книге, если запись есть, должны быть
пастор Paulus Matthiæ Heintzius и Anna Rohianus

Визуально нашла запись, похожую на искомую, НО, если посмотреть ее оцифрованную (расшифрованную версию), то там совсем другая запись.
Ну то, что мать записана, как Agneta это возможно...

Помогите, пожалуйста, в расшифровке.

Похоже, что и впрямь, приведенная выше запись, не наша.
________________________________

Тогда получается, что Brigita Heintzius дочь Michael Heintzius, брата того самого Паула, и Katarina Kylander.
И вот тут... Эта ветвь Katarina Kylander есть на Гени.ком. И там она исследована до 1100 года. Ну ни фига себе!!!!
Это с одной стороны. А с другой стороны, меня это почему-то не радует, чтобы вот так было

В общем, все выкладывать не буду, но предков Марии Маргареты Шульц выложу.
Joen Eriksson († ~1637)
+Elisabet Andersdotter Brun.
...Axel Orraeus (1640/41- 1676)
...+Katarina Mårtensdotter Florinus(Blom) (13.05.1637, Hattula – 29.07.1705, Orimattila)
........1. Anders Orraeus (1674/75 - 1706).
........2. Gustav Orræus (1662-13.4.1733)
........+ 1695 Margaretha Alopæus (- 13.04.1742)
............1. Anders Gustavi Orræus (1.10.1695, Jääskis -8.11.1747, Rantasalmi)
............+Brigita Heintzius (1689/96 – 1762, Salmi)
................1. Margareta (10.7.1723 - 19.03.1726)
................2. Andreas ( 20.6.1724 - 26.2.1726)
................3. Brita (1710÷1724, Kirvu)
................+ Jochim Schultz
................ Peter (6.11.1737, Tohmajärvi - ) из Хиски
................4. Anna (1710÷1724, Kirvu - )
................+ Schultz(major)
................ Margareta(1735± - 1822)
................ +Carl Berg
................5. Michael (13.03.1726, Kirvu-1770)
................6. Gustaf (29.9.1730, Puumala-1768)
................7. Margareta (22.08.1732, Puumala)
................8. Marja (27.04.1734, Puumala-1794)
................+ 17.5.1763 Herman Johan Heintzius(1730-15.8.1784)
................9. Anders Magnus(13.10.1735, Puumala -29.12.1782)
................+ Kristina Eschner
........2. Brita (3.6.1698, Jääskis -)
........3. Catharina (1.12.1700, Jääskis -)
........4. Magnus (10.5.1703, Jääskis -)

И тут возникает несколько вопросов для размышлений по поводу Шульцев.
1. Какова вероятность того, что мужья Шульцы у двух сестер - братья?
На мой взгляд ОЧЕНЬ высока.
Брак Brita + Jochim Schultz найден в финском архиве, найдена запись о рождении сына Peter. и НИГДЕ в этих записях не написано, что он военный!
Он всюду арендатор, а в записи о перемещениях

[q]

30.4.1735 Kihtelswarab b., krögare Jochom Schultz Ryska sidan Jakim wara s:n

[/q]

krögare=... ресторатор(?)

Есть записи о похоронах Tohmajärvi

[q]

Age
Died Buried Village Farm Person Cause yrs m. w. d.

1730 arendat: Schultzs
original - ALKUPKOMM: arendat: Schultzs lägerställe
original - MAKSUN_AIHE: lägerställe
original - MAKSU: 4 dr kopp: - öremt
13.1.1735 13.1.1735 Jouccola Mod. Brita Schultz 72
23.5.1755 15.6.1755 Kemie Elisabet Schultz bränsjuka 57
7.6.1779 9.6.1779 Kemie d: jungfru dr Anna bränsj: 78
original - HAUPAIKKA: u:k:n
relative: afl: arend: Schult

[/q]

К чему я ее привела.
Во-первых, в этом же населенном пункте проживали родственники по бабке Бриты, Alopæus. Т.е. это вроде как-бы довод ЗА то, что это именно она в этой записи.
Эх! Как же эта любовь к одним и тем же именам мешает!!!
Во-вторых. Найдены записи о рождении в Masku (подходящие по возрасту )

Born Christened Village Farm Father Mother Child
31.8.1693 31.8.1693 Cornet Joh: Schultz Kirstin Juslenia Isaac
30.10.1695 1.11.1695 Kalela Cornet Joh: Schultz Matrona Christina Juslenia Anna Elisabeth
17.1.1698 18.1.1698 Kallela Manhaft. Hr: Cornet Joh: Schultz Madame Christina Juslenia Johan

Правда. Имена отличаются. Один ЙохИМ (в записи о браке, в записи о рождении у него сына, имя сокращено), другой ЙохАН (в записи о рождении).
В записи о рождении Йохана - отец-военный.
Но, в записях о погребении есть очень подходящая по возрасту Анна Элизабет (то, что в конце жизни зачастую не помнили вторые имена, встречается постоянно)

Вопрсы.
1. Т.к. время неспокойное, Северная война, Ништадский мир и пр. ТО...
Мог ли военный выйдя в отставку стать арендатором, и завести ресторанчик?
2. Если первоначально люди в первой половине 18 века жили в Masku, Varsinais-Suomi (Egentliga Finland), могли ли они потом перебраться жить ближе к "врагу"?

Пока так...